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全网首发:刀疤老二交易之路内部讨论组文摘

全网首发:刀疤老二交易之路内部讨论组文摘

主 题: Re:Richard Dennis (2)  
作 者: Lutein
发表日期: 2003/4/15 下午 07:31:16

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感谢路客提供的信息!

不过我有些意见,
我认为路兄所说"他在疑似头部区域累积了大量空仓",
这点如果说是个"错误"似乎有些争议
就逻辑来说,
头部本来就是事后看才能确认的,所以在"疑似头部区"建空头部位并无不妥处
而关键应是在"大量"空单这个部份,
他所建部位的大小(这又关系到停损点的大小及位置),及后续的操作才是最重要的部份
但这部份我们并无从得知


我想提一个模范生,Victor Sperandeo
先看看他的交易资本
1972~1976是25万美元,1977为50万美元,1978~1986为200万美元
我们知道他每年都赚钱,
1972~1976共赚了约170万美元
1977年他赚了40万美元
1978~1986共赚了约580万美元

上面可以发现,Victor的操作如同他个人所强调的一致性,求的是稳定
他自己也说,如果有所谓"交易名人堂",他不会入选
,因为在任何时刻很多市场操作者都赚的比他多

Victor求的是稳定成长的绩效,而非快速致富
他的方法是,
单笔部位最多只有资本的10%,例如1973年的资本是25万美元
每个单一部位最多只有2.5万美元
而停损局限在部位的10%~20%,也就是最多亏损5000美元,只有资本的2%
如果第一笔亏损了,亏5000美元
,则原本部位剩2万美元,下一笔建部位最多就是2万美元
换言之,当他出现连续亏损时,要亏掉10%都属不易

这是他控制风险的方法,
注意很重要的一点,不论再有把握的行情,这些资金原则都是最优先的


反观如杰西李摩、Soros或R.Dennis,都经历过某些大起大落,因为他们的方法就是会有这样的结果
上面所述R.Dennis的结果应不代表他对行情预测有问题,
更关键的应是在资本与部位风险部份过度放大的错误
我认为许多媒体或书本喜欢事后诸葛去评论某某人判断行情对错,焦点是不对的
赚了大钱说他对市场敏锐度高,赔了钱说他鬼迷心窍
大众喜欢神话般的英雄,所以不断塑造英雄
台视所播的韩剧商道,里头林尚沃最后富可敌国,因为他坚持商道的理念
老实说,这个虚构的故事是个最差示范
例如林尚沃最关键的一次交易中,将整个商团的资金全压在某次的人参交易上,甚至自己的钱不够,还大额贷款
他对了就是英雄,全国最有钱的人;错了,他将一世臭名
结果林尚沃因为正确的判断让他这笔交易成为全朝鲜最有钱的人
虽然作者让他成为了英雄,但此交易的方法绝对是有问题的,而且是最严重的问题
商道这个大家捧为经典之作的故事,背后暴露出来的,正是一般人对风险观念的缺乏
大家关心的是他对还错,而不是对了或错了会怎么样


回到Victor的资本风险原则,实在是很乏味,不是吗?!
连最有把握的行情也不能一赌生死,不能享受那高潮迭起的快感
但交易最最重要的秘诀正是在此,不是那高深的abc波,也不是那说来神秘对市场天生的感觉
如果要那激情的感觉,的确没有比大量部位在市场中浮沉来的更刺激
但别忘了永远都要冷静的问自己,"我可以错几次"


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主 题: Thanks  
作 者: 处女座
发表日期: 2003/4/15 下午 10:07:45
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> 这是他控制风险的方法,
> 注意很重要的一点,不论再有把握的行情,这些资金原则都是最优先的
> 回到Victor的资本风险原则,实在是很乏味,不是吗?!
> 连最有把握的行情也不能一赌生死,不能享受那高潮迭起的快感
> 但交易最最重要的秘诀正是在此,不是那高深的abc波,也不是那说来神> 秘对市场天生的感觉
> 如果要那激情的感觉,的确没有比大量部位在市场中浮沉来的更刺激
> 但别忘了永远都要冷静的问自己,"我可以错几次"

Lutien兄:
*bow deeply*
谢谢您应邀前来捧场,也谢谢您的文章。

我曾经太有自信,导致于出手方式变成看不懂不玩,但一旦出现机会就狠狠下注,下到毫无风险概念可言。终于在之前一次的看错之后,让我蒙受难以想象的重大损失,当时的痛苦、反省与后悔,非文字所能描述(不过我想曾入股海者多半都尝过,也不太需要去形容,呵!),从此我就告诉我自己,这一辈子绝不能再犯第二次同样的错误(真的....刻骨铭心的体会)。即便这会让我达到目标的时间拉长,即便获利的脚步放慢,我也绝对不愿再在任何情况下,再让资金暴露在过大的风险之下。

也是从那时起,我开始思考如何将资金做有效的布局、加码、与撤离,以求在安全的范围内得到最佳效益。目前还没有很成熟的想法,若您有所建议,敬请不吝指点。


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作 者: Lutein
发表日期: 2003/4/16 上午 12:09:26
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这种事情在真正遇到时,的确很难真正摆脱掉自我对行情的成见

例如,假设连续成功的操作了数笔后,
下一笔你做了一笔空单,一开始就很顺利,你也开始开心的规划行情跌到哪边要获利了解可以赚多少等等
突然行情上扬,你告诉自己是反弹,加码放空,隔2、3天果然又跌回来了,你的部位获利更多了
跌了一天,又开始涨,达到你的停损出场点
这时心魔出现,因为之前反弹加码放空,还比原部位多赚了一些
虽然现在获利又吐回去,但"有可能"只是反弹,只是你原先的进场点不好
于是你又多等了一会儿,直到收盘你什么事也没做,而部位已经亏损一些了
从获利到亏损,你决定让自己冷静一下
当天下午,你分析了行情,也参考了一些分析师的相同意见,100%肯定行情不可能上涨,顶多是较大反弹
所以你重新设停损,决定再往上弹就再加码一些空头部位,让平均成本更漂亮...

故事就是这样,
每一步总是只是一个不起眼的一念间,但回头看所有连接的每一步却酿成了大祸
来的静悄悄,来的无声无息....



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主 题: Re:随手写写...  
作 者: Lutein
发表日期: 2003/4/23 下午 11:09:04  
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如果有人是频繁且成功的短线操作者,就会很清楚知道盈亏比对于"长期成功"的必要与重要性

假设你有做绩效表的话,拿出来看最大损失与最大获利的比例几乎已经可以决定你的胜败 ,如果最大获利远胜过最大损失,就算不赚钱也很难赔钱 ,处兄有看过我帮别人代操的短线绩效表 ,我只做一口单,连加码都没有, 成功的绩效模式出现的正是最大获利约是最大亏损的4倍左右。

当你频繁进出时,盈亏比这个观念就会明白的在绩效表以某种方式显现,但如果你没有盈亏比的观念,我看到例子大部份不是亏损就是做白工 ,如果将交易时间拉的很长,任何长期待在市场者,包括中长线交易者 ,都是频繁的操作者 ,这意谓着你仍然要有盈亏比来对你长期绩效最背书

我建议是,好好想通这些基本且重要的概念 ,盈亏比、加码、停损...这些都有其存在的价值和意义,当他们和技术分析出现冲突时,该优先遵循的绝不是技术分析 ,前面有些人谈盈亏比、加码,但实际上真正观念都没想通 ,加码是要让你将最大获利提高,让你在赚钱时可以锦上添花 ,如果你加码的方式会让风险提高那绝对是错误的操作 ,将停损拉大那还得看这样伤害你的资本多少和值不值得,而不是对技术分析多有把握的问题 。

当我在操作时,心里想的不是这笔对或错,而是如果我这笔这样做是否拉长到长期会在未来带来灾难 ,台湾赌神戴子郎在玩black jack时心里想的不是这把可以赚多少 ,他只想到不断洗码,该缩手时缩手,该加码时加码 ,他心中有每种牌型的盈亏比告诉他该怎么做 。

当操作只有一笔时,运气占了极大的关键因素 ,但是当操作数量到无数笔时,赚与赔的运气都会不断随机出现,这时决定胜败的正是你控制盈利亏损的比例 。

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主 题: 盈亏比之交易思考  
作 者: Lutein
发表日期: 2003/4/24 上午 02:10:09  
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我思考盈亏比的流程大概是这样 :
1.最大亏损120点不能因任何理由违背(或有些小变动,例如盘整狭幅震荡或指数位置较低时就会缩小)
2.如果此处有机会交易,也就是我认为行情会涨或跌
3.进场的风险预估:例如我要做多,跌到哪表示我错了
我进场的点离我认为我错了是几点,假设50点 ,则我这笔操作的风险就是50点,停损可设60点 ,(如果你是回档才买那风险可降更低 ,但如果你是追高,健康的回档都还不足以证明你错,所以你得多承担回档的风险,会降低盈亏比)
4.此笔可能亏60点,故依1:3最低下限,最少要有180点预期利润才值得我进场
5.如果有此利润,那就进场
6.如果没有此空间其实仍可进场,因为180点利润如果用加码操作,可轻易达到
例如本来一口,赚60点时加码一口,只要再涨60点2口利润就180点
加码时机要慎选,例如当获利达100点却回档吐了40点,我就会加码
因为如果我平仓就只赚60点,但如果又拉上去60点我就多赚120点
a.本来剩60点你平仓的话表示你在乎这60点,怕它消失
b.现在用可能消失的60点,同样的空间再赌120点是个很好的交换条件
再者就多单进场点而言,找回档做多本来就是不错的
以上的举例点数是对短线操作而言
7.如果预期利润超过180点,则可好好思考加码时机,让你的想法发挥最大功效,也就是当你对时让它赚个够 。

用这样思考的长期操作绩效会有这样的特色 :
1.会有赚180~360点以上的利润不断出现
2.偶而可能有800点利润,那是当你某时突然莫名其妙加码超顺利时
3.亏损最大就是120点
4.会有很多亏60~120点利润
5.也会有很多没赚没赔的(例如预期200点利润结果只涨50点又回你成本)
6.小赚和小赔可能会抵销的差不多
7.胜率一般都不到5成
8.因为没有大赔,但有大赚,故最后你会发现其实你就是靠这些大赚赚钱
9.就算最后你没赚也不会赔到哪去,但一般长期下来通常是赚的,因为市场不可能永远狭幅无趋势的震荡
10.如果最后发现赚不到钱是因为对市场极少看对,就要去学些市场技术面或心理面的东西,如果这仍无法让你看对一些行情,那么你大概不适合从事操作

ps.以上点数与手法仅供参考,依每个人不同的操作周期与习惯而有变动 ,重要的是掌握原则去思考与变通


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主 题: Re:平仓点的抉择  
作 者: Lutein
发表日期: 2003/4/26 上午 12:10:44  
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>我认为没有技术分析的方法可以告诉我们接下来是不是有大行情或只是震荡.
>因为所有技术分析工具的数据来源必然是既成的事实.

祧个小毛病,这逻辑...说不通
数据来源是既成之事实,为何就没有技术分析可以预测有大行情?!
因果关系有问题



anyway,事实上要用技术分析是要很小心的
技术分析方法,有的有用,有的没用
偶而才出现对的讯号不见得它就没用;常出现对的讯号也不见得有用
之前我在哈网有提到,
三尊头有用主要原因不是因出现三尊头后常会跌的情形,而是因为三尊头后的跌幅通常都一大段
请再仔细思考这几句话

长期对了几次不代表你就可以赚到钱,只是代表你会有赚钱的机会
成功讯号再加上失败讯号(很重要)当分母,例如成功机率是30%(很高了)
赚赔金额如果一样,长期下来你还是赔
如果赚比赔的金额是2:1,你还是赔
大概最少要有3:1才能让你长期下来是获利的
而真的要致富更是需要超过5:1以上
这就是风险报酬比的角色

很多用指标的就有这个问题
例如你故意只看到成功的例子,然后说它多准
幻想下次出现这讯号要照着做就可赚钱
等下次出现时却是失败讯号,于是对指针有点失望
接着下次终于让你遇到指针出现正确讯号,但你却赚的很少
搞到后来,成功机率低、赚又没比赔大3倍,每次都是赚少少就落袋为安
最后你觉得是这指标不好,又往找下个神奇指标的路前进
找了十几、二十年,交易之路始终没有成功过.....


前面有人质疑风报比,实在满懒的再说
风报比给你的是一个长期下的期望值,和实际值是两回事
如果你是开保险公司,你并不需要知道这个人真正可以活多久
一个80岁老翁非常健康,但你可能不会给他保
你的一个20岁客户突然生病死了并不代表你给20岁的客户保是错的
这就是风险报酬比的意义
实际值与期望值是不同的
赌场经营靠期望值,赌客永远希望他是最幸运的实际值
在市场里,你以为可以抓到最正确的实际值
但通常你会很失望

技术分析出现什么讯号做什么事
这句话仍是有前提的
前提之一是你的技术分析方法必须经过验证
验证法不是你将图型摊开来看看讯号出现的时后它是不是有跌,而是要将所有出现的讯号对与错全做统计,还要计算对的时后利润空间有多大
前者就是故意忽略错的部份,只看对的部份,这将使你用了一个赔钱指标还不自知
而后者才是回归历史告诉了你什么
前者的问题又出在平时一般人思考会有些谬误
如同看图型从右往左看去找原因一样
事后看找原因是最容易出现逻辑错误的
就像昨天跌要去找原因一样,谁知对不对
你不能因为昨天跌就找现在发生的sars硬当其原因
这如同我可以说因为我昨天没出门所以出太阳一样荒谬
没错昨天跌了,没错最近有sars消息
两件确实发生的事,但不必然存在因果关系
你如何证明其因果?
技术分析同样会有这问题,指针出现讯号它就涨了,并不代表出现讯号它就一定要涨,也不代表因为讯号出现了所以市场要涨
关键仍在统计

事实上这谬误的逻辑是这样,
当我们听到"因为...所以"时,思考重点放在"因为.."这件事是不是真的,"所以...."是不是真的"
当两个都是真的时,就认为其存在着因果关系
这种谬误不断出现在我们日常生活中成为习惯


再举个例,前面有人提到
>就像23号台积电的融卷暴增一样
>那时候我还误判 资减卷增 筹码流向法人
>其实反向思考的话 就变成法人买了那么多都买不上去
>或者是买了那么多都买不上去 谁在倒货

老实说这类思考实在是没必要,因为其中的因果关系极复杂
我也可以说因为大盘拖累才会跌,
我也可以说是一堆散户突然同时缺钱都跌停价卖出
谁知道呢?
是误判吗?反正对或错就是有个机率,对了就是准确判断,错了就是误判,其中原因只不过是个借口罢了

风报比是用在"绝对报酬"下(只管你绩效表的绝对金额)
"相对报酬"(就是大盘涨多少我要赚多少)这种要卖在最高点的,永远只能事后评论
事后评论找证据又牵涉到严格逻辑与科学考证
将技术分析当最高指导原则是危险的,更何况大部份人都未将其长久测试

并非说技术分析无用,而是说大部份人的技术分析使用方法都有问题
不是我技术分析强,而是大部份人的注意焦点错了
我技术分析专注的不是对错,而是"关键点",对错我都交给机率
我不太在乎这关键点是不是每次都可以是正确讯号,在乎的是这关键点可能让我出现的预期利润是否够大(是需要历史的验证)
因为这要预期利润空间够大,就足以让我加码到一笔大利润
不论是做短线或中长线都一样,都在找关键点
当我做的顺手,关键点的方向都让我蒙对了,那我这阵子胜率就高
当我运气较背,关键点的方向大部份都猜错了,那我这阵子赔钱次数就多
不论我顺手或较背都无所谓,因为我确信我赚的会超过赔的3倍
实际上风报比给你的不是最强可以赚多少,长时间下绩效表的稳定度

风报比是让你的长期绩效表可以出现"一致性"的模式
这模式是建立在机率的架构下,能保证长期的获利
获利能否精确预期根本不重要
哪一笔操作如果可以用某个技术指标超越风报比评估下的利润,那也是常有的事
一个1000点行情我只赚500点,我输了吗?
如果这500点让我的资金成长了80%呢?!
前面提到那张绩效表,如果不说各位也不知道我错过了哪些事后看起来是行情的行情
但那重要吗?
重要的是资金成长了超过100%
有几笔大赚400多点,事后看并未将多单卖在最高点或空单补在最低点,even补掉空单后还继续杀了300点
或许在技术狂热份子眼里,这样不够,回补点不好
但请问已赚你要的400点还去计较和后悔事后看少赚的500点有何意义?!

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主 题: 平仓点的抉择  
作 者: Lutein
发表日期: 2003/4/26 下午 05:35:38
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to Simon
交易之路很累很苦吧?!
看到你的坚持是一件令人感动的事
尤其这1、2年市场不是很好操作
每次读你的信,就会让我想到我在学生时期对交易的热诚
事实上我觉得交易之路就像市场走势一样
在盘整区总是要来回震荡好一阵子,一旦突破某个关卡时进步才会突飞猛进

我简单回答
如果每次都是1:3的方式出手,老实说要致富可能是要花较久时间的
你一定要有一些1:5、1:10的穿插在其中
但最低1:3的原则可以让你先有基本的稳定
如果你有时有1:3,有时1:5的
那么当1:3到达时,平仓当然是可以的,不过这也不是死的

来聊一点细节
对做短线而言,
我自己已经有一个基本模式出来
风险约100点,最低获利目标是300点
这对我来说是经验累积出来的,也是可行的
这样的周期约是1天~数天
而我通常的停损都是不到100点,因为我会抓一天的关键点出手
这关键点我可以马上知道对错,常可以停损不到5、60点内(风险又可再降低一些)
行情不顺碰我停损我就停损
行情顺利时可以让它来碰停利
这个原则是让你不要轻易在小利润时平仓
而我仍是有些变通的
例如我是有些利润的多单,某日早盘拉上去我已经获利300点
我常常是不会停利,我会等到收盘,因为当日有可能成为拉抬盘
早盘拉,下半场再拉机率高(除非是走震荡)
所以常常我还会多等这一天
如果当日收盘是收最高,例如利润已经是400点
我会只平仓一部份,隔日早盘再平一些
这样做的原因是,今天拉抬大拉,隔日早盘再开高或拉高机会大
有时隔日一开高就是100点,你轻而易举又多赚了超过100点
而今日拉抬到尾盘明日直接开很低机率并不高,所以留仓多ㄠ些利润是值得的
这一切的操作都是根据最有利的机率做的,
本来1:3,有很高机会一下子变1:5当然可以一试,只要你决定好拿多少既有利润来换
操作的哲学就是当你顺利且机率对你有利时就大胆些

其中的细节可以根据你的经验将它修正的越来越好
但我要强调的是还是那些原则,最基本的哲学
如果将这哲学丢掉迟早会带来灾难

不知道你有没有看懂我意思
1:3这东西不是死的,你要了解它的意义和目的
操作需要不断的思考与检讨
原则是你订的,你可以死的遵守它也可以活的遵守它
当然你可以改它,但你得知道你改的是对或错

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主 题: Re:当冲就好!  
作 者: Lutein
发表日期: 2003/5/5 下午 05:02:21
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"交易冠军"我认为实际上是本心理励志书籍
如果你以为买了这本书后学他做短线就可以像他一样,那就真的太天真了
马丁先生一天可以进出10几趟不是乱进出的,进出原则他只字未提,但关键正在其中
而我想说的是,成功的交易原则都是一样的,不论周期是短是长
如果以为频繁进出就可以赚到钱,那保证毕业速度一定比别人快


前面提到跳空缺口的问题,我的想法是这样
以台股来说
一般小跳空20、30点
中型跳空约50、60点
大型跳空约百来点或更高
如果你是做留仓单,你一定会遇到跳空对你不利的问题
最大你会遇到跳空的损失(不计对你有利时)就是大约100点,平均当然是不到100点
所以"抓最低风险与利润是很重要的"
过去我一直提风险100点、利润300点这个标准,也正是考虑了此因素
如果你抓风险100点,大部份情况下跳空并不会伤害你多少
配合"尽量不要在亏损时留仓"这项原则
就算遇到极不顺利,遇到跳空百来点这样很偶尔的事,因你是在有利润时留仓,或者就算时无利润时被不幸跳空咬到,伤害仍是在预期内
所以整体而言,跳空并不会在控制风险上造成太大问题


但来看另一种操作模式
做留仓单但停损太小,例如只有30点
因为这样的利润一般人操作可能最多在100点上下
会留仓可能都是只有4、50点利润或者更少
可以想见的,随便跳空都可以轻易伤害你,让你的胜率明显降低
过小的风险预期不见得就可以让你真的风险变小

主 题: 「确信胜利」的故事  
作 者: 处女座
发表日期: 2003/5/7 上午 11:30:43
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在我高中的时候,有一次逛街逛到西门町,在那里看到一个非常新颖的赌马机台。也许是天生的个性使然,让我对于赌马也有相当大的兴趣,因此在那个时候我已经对日本赌马有颇为深入的了解,于是看到这机台当然兴奋不已立即坐下来玩。

藉由对于赌马技巧事先的知识,我靠着谨慎押注的方式,在一个小时之间赚了一点利润。相对于隔壁几个赌客的赌法,我显然聪明的多。我的赌法是评估最有可能脱颖而出的单胜马或连胜组合,依照其倍率计算之后,再押相对的筹码。而隔壁的几位则都是用传统的水果盘押注方式-那个赔率最大(也就是最不可能出现的结果),就猛那个组合,其结果可想而知。因此虽然我下的筹码不多,但是在那个小时之间,只见身旁的赌客不断和店家1000、1000地兑换筹码继续押注,惟有我一个人从这机器上越玩越多钱。

在这个小时之间,我发现一匹超级马,牠每次出场必以非常夸张的领先距离赢得冠军,赛前的评语更是一致的「确信胜利」。我测试了一次、两次、三次....这匹马从来没有让人失望过。

终于,在玩到快一个小时左右,又轮到这匹马出场。我看着「确信胜利」四个大字,决定这次不能错过大好机会,于是我将所有的筹码一次全部压在这匹马之上,然后抱着愉快的心情看着这匹马冲出栅栏....看着牠用夸张的距离领先群雄....看着牠往终点冲刺.....这时我已经在盘算这把结束之后就收手,拿赚来的钱去看场电影,岂不乐哉?

接着,我从屏幕上看到这匹马「跌倒了」....是的,牠跌倒了!

于是,在这场比赛结束之后,我依照我的计划走出店家,只是差别在于此刻我一无所有....电影也不用看了,骑我的追风一路吃风回家吧....。

从此,我一辈子记得这个「确信胜利」的教训。每当我对大盘兴奋到一定的程度,即将要把大笔筹码投入的时候,我的脑海就会不禁浮现四个大字-

「确信胜利」。


我们绝对不会在怀疑当中失去一切,只会在确信之下失去所有。



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主 题: Re:建立空单  
作 者: 匕学生

发表日期: 2003/5/15 下午 02:15:43  藏经阁: 个人

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多头仍未死!

早上没看盘,幸好被停损单多单出场,盘中看不对劲,多单再进场。

这种盘真难玩!

处大,这一阵子操作不容易啊!




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主 题: Re:建立空单  
作 者: Lutein

发表日期: 2003/5/15 下午 02:48:20  藏经阁: 个人

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to 匕学生
很难相信你这样操作可以赚到钱...
我实在不知道这样事后诸葛式的修正喊盘有何意义,
处大辛苦弄这个地方不是让大家在此维持自尊或唬烂让大家可以看的起你
很抱歉我用比较伤人的字眼
但我实在不愿意大家花时间在此是在浪费时间,就像BBS有些人很会装有钱大户一样无聊
我看过一拖拉库操期指在数个月内不断频繁进出下将80、100万赔光的,在整间台中的罗盛丰里交易的有数千人以上,但赚钱的不到10个人
这不是个简单的游戏,不是追高杀低也不是盘中连续抓转折点就可赚钱的提款机
我花了好几年才搞懂这些道理,希望在交易路上的你我不要再重蹈覆辙




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主 题: Re:建立  
作 者: Lutein

发表日期: 2003/5/15 下午 11:59:30  藏经阁: 个人

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>我认为期货市场中的参与者大部分人都是亏钱的,但是一直找不到直接确
>切的统计数据支持这样的看法.
>数个月内将80、100万赔光的是刚好刀疤兄认识的吗? 或者是其它管道获
>知的? 还是期货公司会做这方面的统计?

我曾经参加过一些股市期货者的聚会
尤其是期货交易者的聚会,真的是...惨不忍睹
几乎大部份的人都是已经"严重"亏损或者过去曾经惨赔过想要找回第二春...
讨论会大家会谈些自己操作的手法
也是几乎大部份人的操作就是不断见风转舵换方向,不断被两面挨
事实上,陷入期海中不断想翻本,年纪轻轻亏损上百万的人还真不少
至于期货公司的数据,是我营业员告诉我的
他手上还有一位赚钱的老手,不过在这2年的下跌和震荡中都吐回去了...

我自己的想法是,初入市场一定要避免过于频繁的短线交易(除非你已经了解操作是怎么一回事,但通常我们是边操作边学习的)
因为赔钱就算了,怎么死的那么快都不知道
我曾告诉处兄 ,我很后悔曾推崇短线或当冲交易
如果操作观念与技巧正确,短线其实是可以有比中长线操作更稳定的绩效
但水能载舟亦能覆舟,
有些人做股票做的还不错,但做期货就很不顺手
除了杠杆让你的资金承受更多风险外,过去不明显的缺点也会在期货市场瞬间放大

前面我有提到,短线操作几乎没有一笔是让我可以快乐的
我做的全是找某些下杀买进或找一些拉高放空的痛苦事,
当然当获利了结时心情是无比的畅快,因为你做了"根本没人和你一起做的事"
但马上你又得应付下一笔交易,事实上在"这一笔"还未结束时你已经又再想下一笔的可能机会了
这种操作生活是极度紧绷的,真的可以让你在赚赔间没有太大心情起伏都是这样练出来的
顺手时10笔赚8笔,不顺手时只赚1笔,这可能都只是一个月内的事
但这些却都是再正常也不过的事,不是这行的人真的很难想象

我身旁的一些朋友有些人以为这很好赚,也想要学
我通常都劝他们不要
因为我知道这太辛苦且困难了
你势必得去面对最难缠的自我
投机原理中对心理学的描述实在是够经典与犀利,理性与情绪的战争、克服谬误的自尊...
从交易中了解自我实在是够快、够赤裸且?忍
"许多人经常追求一种谬误的潜力,这是我们在自我发现的过程中,所赖以防范痛苦的工具"..."基于保护的缘故,不知不觉地,想象力开始发挥功能,并创造一个自我的理想话形象。在这个程序中,它让自己俱备无限的权力与超凡的能力;它成为一位英雄、天才、情圣与神祇"(p401)

错误与痛苦是必然会遇到的,在日常生活你可以用各种方式逃避,但市场上不行
上面有许多网友的问题都是要自己去找寻答案与解决
当建部位不顺时,不是懊恼空太低、方向看错或幻想如果我买在哪边有多好
,是要去解决它,你永远不可能逃避的掉这样的痛苦
但你又不能让你在面对现实的不顺利时,心中另一个邪恶的自我占领理性的你,让你活在自我创造的幻想中
你一定要回到现实去面对
书上有个很好的市场哲学,忘掉完美,追求优异
不能买最低又如何?这笔错了又如何?被轧空又如何?
这些最常烦脑许多人的问题,实际上源自于一个信念或者座右铭,叫做"追求完美"
这些东西实在一言难尽,任何想要成功的交易者应该都要有一个心理准备,你得去改变过去的你
同书上那个章节的标题:改变才能坚持
真的是这样


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主 题: Re:空单  
作 者: Lutein

发表日期: 2003/5/18 下午 06:52:45  藏经阁: 个人

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较严格的说,我对市场走势的看法是介于"随机"与"完全可预测"之间
这部份就不再赘述,过去我在混沌碎型中已提过
事实上我认为路客兄应不算是随机信徒


"当冲交易的最大优点在于不必承受『从今日收盘到明日开盘之间的不可知风险』。从几次诸如两国论921、911…等重大突发利空事件,我完全可以了解这种不可预期风险对于盘势所造成的重大影响,以及对留仓部位所产生的重大杀伤力。但是,我们如果仔细检视所有突发性重大利空之前的行情发展,我们会发现这些重大利空发生的结果并非是原有趋势的扭转,而是让已经处于酝酿阶段的趋势更加明确。 "
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我在初入期货市场时,对这种隔日的未知开盘也是感到恐惧
但这是可以轻易以资金控管来控制风险的
而市场的走势,就我个人了解,简单一句:会涨就是会涨,会跌的再多利多也不会涨

先看两国论,
我认为这根本不是任何"突发利空"
因为市场走势就已经以最标准的三尊头宣告说要杀下来
唐飞下台事件也是如此,不论是日k线型态或当日五分线走势"早就"知道这件事将宣布
(我知道应该会涨会跌,但我不知道会到哪)

再来看921地震,这是我认为最特殊的一次突发事件
这种天灾可说是无人可预期(老实说还是有,请看http://www.thinkerstar.com/interact/921.html,网友地牛在9/19就预言会有大地震。还有这边http://www.ufo.org.tw/study/fk54.htm#1 )
当时在将跌幅缩为3.5%后跌了3天止跌,从9/20算,"只"跌了500余点
当时仍在大多头内,在震荡了数月后再度开启大涨行情
事后看图型,如果本来就不知道921的事,你几乎也很难想从"大跌"的走势中去找到921事件
该涨的就是会涨

而911事件反而是最没什么的,因为所有股市本来就都仍在跌势中

上面对一些"突发事件"的解读,我想说的是,没必要对市场每段走势付予"完全独立"的意义,通常我们说它是"突发事件"只是间接承认我们根本看不懂市场(将SARS拉到市场内不也是吗?!)


上面一些网友都提到了,当冲交易就是将波段缩成一天在操作,如此而已
当冲不留仓的原因是不希望承受隔日跳空的风险
处兄所表达的是更深入些的风报比模式比较,因为"只有一天"所以不可能有像部位那样诱人的获利空间
而当冲的好处是,价位是连续的,且对机率而言重要的"次数"是最多的,它会更接近模式预期下的期望值


"您怎么知道,,您这次的进场是大行情?? "
"我通常用猜的,然后借着逐步加码、摸着石头过河。"
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操作本来就是要这样
逐步确认而不断加码,当加码到某个程度,就表示你看对行情了
否则没人能确信知道"真正到底行情来了没"
就算是当冲客要的当日大涨大跌盘,也是一样的步骤
而自我心理上,需要的是,在未完全确认前要100%相信自己是对的


"不过我现在的胃口有一点被自己养大了。我人心不足蛇吞象、终日巴望着一波2、3000的大行情………"
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哈哈,基本上2、3000点大概抓到2次就差不多可以准备退休了


"从万点下来,经过了两次大反弹,一次是4555到6198,另一次则是3411到6484。6484到3845这一波跌得扭扭捏捏,3845到5141则明显分为两段。重点在5141之后、盘势开始呈现明显的急杀特性,5141到4463如此,4677到4044亦复如是,这让我不禁开始流着口水、遐想在末跌段中扮演空方者在短时间内的超额获利。 "
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我尊重你对盘势的看法,不过我个人和你的解读是不同的
而我必须说的是,这样的"看"法是存在着一些的问题
你不该将你看到的明显"跌势"都凑在一起数初、主、末,我认为初主末的判断还需要较客观的工具来辅助(或许我误解你了,因为你并未说明你的理由)
当然过程中似乎也必须将何谓"反弹"或"回升"定义清楚
或者,同你所说就认定行情就是你想的,但设一个空间和标准来容许交易策略对付可能出现的错误
例如当冲客常就是这样做,当认定是涨,一个小小波开始拉抬只要一破启涨点就停损
我想这应该是kickass所说不去预期的意思吧,让行情来自己走
(但事实上这只是周期不同的预期罢了,这如同波段操作者不去预期涨势中的回档,但你还是要预期一天是涨是跌如同波段操作者预期有波段一样)


至于rexhsu所说的交易成本问题,真的是这样
交易成本是当冲客一个很大的成本
老实说,我觉得每一口的交易成本,就像是一个波段操作者遇到一个"不利的跳空缺口"
大部份成功的当冲交易者,绩效表大致上是整体平均获利10点中(长期,赚加上赔),可能手续费等的成本就花了6、7点(我指比例),剩下的3、4点才是赚的。虽然平均一口获利少的可怜,但一个月下几千几万口会提高获利金额
上面的结果还是靠加码后的
如果当冲客的操作没有加码只是一天做一笔,那要获利更是困难,除非他真的看的准
其实想想就知道,每日盘势中某10分钟的一个小波假设拉抬是30点(算强),成本就要5点。加上没有买最低或卖最高或者快市行情造成成交价有差距,扣掉各10点,真正获利本来就有限
换言之,波段操作者怕遇到跳空,当冲客怕快市和交易成本太高,
但不利的跳空不是天天出现,而交易成本却是每笔都要面对的


"而方法本身一点也没什么,就是把一天的行情当作一年份的行情来做,把「当日」行情的每个高低点、每个转折点都抓到,而且还要在期货下单比一般人早,还不能等现货发生转折。就这么「简单」。 "
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没错,当冲客的一天大涨就像部位交易的一个波段一样
而处兄所说的"货下单比一般人早,还不能等现货发生转折",这点很重要
所以这样操作的当冲客看的图型是"期货"的,而非现货的


我想,kickass当冲可能所用的ten virgin方法应该已经呼之欲出...



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主 题: Re:请问刀疤、处兄、路兄、海大、哲学家和各位大大[停利策略..] ~  
作 者: Lutein
发表日期: 2003/7/14 下午 05:17:24  
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停利应该是一个很简单的东西
当你停利的很好,可以在获得最大利润下出场
当你停利的不好,仍可以在有获利的情况下出场
停利只是超级大赚或大赚或小赚的问题
停利和停损是完全两回事
停损做不好,就算只有一次,也可能让你在市场毕业,因为你可以亏损的金额是有限的
但获利不会让你毕业,就算你的停利点有1万次做不好,仍不会对你有伤害

最基本原则不是很清楚了吗,停利最后只是一个你想要追求完美,或多接近完美下的策略 ,只要达到你原本该笔单进场的盈亏比,怎么样停利都是对的 。

 下面是刀疤兄给我的建议,非常值得与大家一起分享:
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我的想法是这样,
获利了结应该带着愉快的心情,尤其如果是一笔优秀的操作 !
相对于初期进场时的紧张和专注来说,胜利的平仓本来就该是轻松而快乐的 !
操作寿命要长,愉悦是不能缺少的,它是调节长期紧张感的重要因子 !
如果赔时心情差,赚时也痛苦,那何时可以快乐?!
要卖在最高点根本只是吹毛求疵的要求,就跟一味要空在最高点一样 !
只要到了你要的利润,其实就可以开始出货,如果你怀疑还会再拉,那就先出一部份...分批出货会是很好的策略!
==============

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主 题: Re:刀疤前辈好!  
作 者: Lutein
发表日期: 2003/7/14 下午 04:47:35  
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【加码20次以上是指的都是建部位的次数,还是也包括中闲出场和再进厂的次数】

如果我操作一个预期的1000点行情,从一开始进场后,除非最近的那口成本停损被碰触,否则基本上我是不会做拔档(短线进出)这种高难度的操作的... 因为据经验表示,因小失大会让你更痛苦万分。 我说的"20次"就是指让部位变大的加码之次数 。

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主 题: Re:操盘规划(台指期): 92.07.14星期一 ..  
作 者: Lutein
发表日期: 2003/7/14 下午 05:30:20  
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这样的规划长期下来可以赚钱吗?
最简单的,盈利亏损比是多少?
这样的当冲连100点空间都赚不到,
震荡盘本来就难赚钱,趋势盘又赚不到100点,如果又无加码,
在那边+50、-30、+60、-40、-50、+20....最后大概不是赔钱就是做白工...

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主 题: Re:收盘站上5504前波高 真突破还是假突破  
作 者: Lutein  
发表日期: 2003/8/18 下午 05:49:11   此篇所回应的文章: 3235481
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【突破判断标准是收盘站稳前波高点5504三天 或是突破5504的3%以上都算是真突破】

5504就算真突破也可能在随后(随便,例如一个月后)再被杀破,一个震荡区的规模大小和形状才是关键,但通常这都得事后才能看出,在操作时,最好的判断工具是你的部位(是否亏损或有利润)

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主 题: Re:顺势而为vs反市场心理  
作 者: Lutein
发表日期: 2003/8/18 下午 07:37:49  
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所谓顺势逆向的操作正是如此,其实只是周期的长短不同,我认为当下唯一能"较"确认你是否顺势的标准,是你的部位,回头看是涨,你进场后就不涨了,那你不见得是顺势。另外,就行情部份,我观察到的现象大概是这样:
如果盘要涨,但大家都看坏,那它就会涨的很顺
如果盘要涨,但大家都看好,那它就会涨的乱七八糟,忽上忽下忽杀忽拉,甚至给你破短线支撑再反拉震荡上来,回头一看还是涨,赚到的还是很少。
跌的情况也是一样

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主 题: Re:顺势而为vs反市场心理  
作 者: Lutein
发表日期: 2003/8/20 上午 01:50:59  
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如果要对"顺势操作"下个定义,
应该就是:顺着你获利的方向操作

而每个人操作的周期与方向可能不同,即使如此,甲做多,乙做空,两个人可能都是获利的。故顺着你自己部位获利的势操作就是顺势,而非在多或空的方向上 !!!

这波上涨,我有位朋友从4900放空被轧到5500,资金惨遭腰斩(他做了一堆option) 现在看来,他是在逆势,不是因为放空却上涨了,而是因资金出现了大幅亏损。但假设另一种状况,他操作的周期是以年为单位,投入的资金只有2%,他预估高点在5700,每拉200点他就建2%空头部位,所以他现在可能还建不到10%的部位,那么这种情况你就不能说他是逆势,因为他的操作周期很长,建部位的"面"很大,要证明他是否逆势可能还要再等上数个月后吧

至于反市场心理的部份,这主题其实蛮复杂的,人家说反市场心理操作就是,大家看好时去放空,或者看坏时去做多,但事实上,这还是只有对一半,趋势的反转点的确常常是在众人极度乐观或悲观时,
但大家都很乐观不代表就不会涨,很悲观也不代表就不会跌 上述我那位资金腰斩的朋友,其实是跟着一位市场老手在操作,他就是在大家乐观时去放空,但还是被轧。许多过度小心的中老手不了解,有时你还是得跟着大家一起疯才赚的到钱!

很多人都知道在喷出后要小心市场反转,但如果市场还没有那种一天大涨3、4%以上的喷出时,但盘势仍是一直涨,此时大家都乐观,就该怀疑是否还有喷出会接在后头。想要进场放空的时机就要小心,甚至在遇到偏空震荡时还可考虑是否可以做多 。

市场的走势常和一般人想象不同,反转点通常不是在力道逐渐衰退后,真正的反转点常是在最大力量出尽后直接给你反转,例如每天跌,突然有天开低跳空大跌100点还凶猛的杀到尾盘,这种盘出现后常常就是此跌段的最后,如果你以为他还会每天越跌越少然后空方力道逐渐衰退才会偏多,错了,越长的跌势,尾端的杀盘通常是越凶猛,就市场参与者角度,多方被套,每天跌一点,多方可能不会出, 因为多方会心存着希望认为下跌力道不强,随时可能止跌,而要让多方真正死心的最佳方法就是,让人害怕到觉得是世界末日。反过来说空方,空方就算在下跌过程中获利,但跌的很慢且不干脆,放空者可能会认为好像跌不太下去,所以可能就回补掉,尤其在突然出现快速拉抬时(跌慢涨快)。但在未出现市场绝望前此时常只是在中途而已。


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主 题: Re:操作日记  
作 者: Lutein  
发表日期: 2003/9/4 下午 02:39:30   此篇所回应的文章: 3273977
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依我的经验,这种较短的进出与停损间距,长期操作下来,10笔中没出现个一笔300点以上利润很难赚到钱。一下+30、-25、+40、-20、+15、-30...,到后来都是缴手续费。另外就是只能作一口的问题,一口的操作需要更大的盈利亏损比当进出的准则,也就是说你要抓或赌大涨大跌盘,但话说回来,大涨大跌盘只有一口没有加码实在是蛮浪费的...

再者,情绪与心理最大的挑战必定会在短线操作放到最大,因为几乎每天都是新的,没有利润保护每次都是归0 。

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主 题: Re:信心!信心!信心!  
作 者: Lutein  
发表日期: 2003/9/4 下午 03:41:37   此篇所回应的文章: 3275510
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【真正的信心建立来自于长期大赚小赔的结果,以及每次不遵守纪律结果大部分都比遵守要来的差的时候,交易者自然就会培养出遵守纪律的习惯】

如果是这样,任何一位新手永远都不可能有信心,长期大赚小赔或者遵守纪律会更加强信心,但信心的来源应是来自于信念,许多成功的交易者都曾经遭遇过破产的命运,但没有将他们打垮的关键,是在于他们有极坚持的信念,当然这也是一种正向回馈,就是说,当你越做越成功时,也因越成功你就会越持续的做,呈现一个不断向上的趋势

【纪律本身就代表了一套逻辑系统,有的人的系统逊,一个月赚一成,进出五笔有三笔会赔,有的人的系统较佳,一个月赚一倍,五笔,有四笔最后出场会赚,试问,那个人会比较容易培养出纪律?钻研技术分析的目的在此,培养纪律与提升分析能力是相辅相成的,两者不能偏废】

事实上,赢家的模式并不全然是如此,例如之前提过的Richard Dennis,他有95%的利润是来自5%的交易,假设他靠技术分析现在连续交易了10笔都赔钱,是否他就要开始没纪律?或者放弃技术分析? 再提一个很好玩的现象,有人很羡慕黄x雄的营业员,这位营业员的朋友说:你只要跟着他下单就可以跟他一样赚大钱了啊。结果这位营业员说:问题是,他每次下单时根本没人敢跟。你看,你拥有了最佳的技术分析工具,就是这位身价百亿的成功交易者,但你没有根本信念在你心中,结果这赚钱的工具对你来说也是一点用处也没有,甚至会为你带来困扰。因为假如你要做多,他却做空时,你必定动都不敢动 。

我和处兄有时会讨论行情的看法,常常我和他看法会有出入,但我们彼此仍只会照着自己的想法做,而不会因我做空他做多而犹豫,因为我们相信的是那个根本的信念,而不是技术分析,假如处兄把行情看法告诉你,但看法和你不同,你会怎么想? 你可能会想,处兄上次赚了一台porsche boxter,他看行情很准,这次就依他吧。或者你对自己稍有信心但仍不够坚持,大概就是这笔干脆不做以免发生亏损。

路兄上面已经提到重点了,"接近自己、甚于了解市场" 操作的重点是在处理自己面对市场的行为,而不是解析市场,当你一直想要看清市场时,不要忘了此时暴露在市场的你的样子 。

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主 题: Re:我也来贴操作日志  
作 者: Lutein
发表日期: 2003/9/5 下午 10:58:57  
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可以看到一个高手在操作中的一些思考逻辑:
1.操作方向简单扼要且明确,该多该空清清楚楚,也不会因一日顺利或不顺利摇摆方向
2.操作重心摆在风险与顺势后建部位,而不是像一般人的日志只有对盘势的特定猜测。重点在如何操作而非预测的准不准
3.隔日的操作何时该进该出都已先思考过可能得失,并明确列出该怎么做 (提前制定交易计划)
4.观察到的盘势现象也颇犀利。例如台指反应会预期美股走法或震荡走势中对自己可能遭遇的预期等事
5.根据重点与理性思考而非情绪。虽然上述有一些抱怨或不满的感性之事,但理性仍为主导者。

【我最痛恨震荡了】

心云,空单建部位大概都避免不了会遇到震荡,除非你每次都空在运气很好的启跌点,但也同样的会错过很多机会。想要获取更大的利润就得多承受点风险,等到获取利润时就知道这是值得的,你这样的操作报酬通常都会很惊人... ,再说风险控制已经在做了,不顺就缩手,顺利就放手一搏,这已经够完美了。想要把上波赚来的钱在不减少的前提下增加....永远只能赚小钱,当然并非要承受不必要的风险,但承受"合理的风险"绝对是成功操作的一部份

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主 题: Re:台期指当冲与波段持有的比较  
作 者: Lutein
发表日期: 2003/9/17 上午 12:33:29  
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这些问题过去已提过数次

4200~5400代表什么? 代表的是行情走势,也可能代表你的操作,但重要的是后者

出场点是什么? 进场点又是什么? 加码点又是什么? 看起来很笨的问题,但不要让成见绊住你

假设这段行情是从3800~6000 ,但对我来说,有意义的仍是只有4200~5400这段,因为这段是我靠加码累积大量部位获得庞大利润的一段顺利操作,除了这段,有可能我赚不到甚至还赔钱。之前强调过,关键在"绝对报酬",而非"相对报酬"

大部份的投顾或网站都喜欢用"买在哪里"来判生死,但这是不对的。的确买越低卖越高就看起来越厉害,但和"报酬率"并非绝对关系,有人从4200买进,抱到现在好了,他只抱一口,但另一人从4500买进,每50点加码,到5400已全卖掉,后者的报酬却是比前者高很多,所以重点来了,你从图型上看历史走势,不要陷入最低点和最高点才是买卖点的迷失,任何点都可以是好的买点或卖点,端看你如何操作,端看你如何控制损失与放大利润,历史走势的起点对你来说,不重要。大部份人因为事后看图型就喜欢去找最低点和最高点来当最佳点,但你部位的起点才是最重要的!

回到上面的问题,哪边出了错? 错在"操作历史数据" ,现实世界你是不可能操作一段已经发生的历史数据,能将预测与未来结合是完美,但很少见也没必要,行情对你来说,是提供机会,当然也是未知的机会。而这个问题, """事前预估5400一到, 就全部获利了结, why 5400 ? 中途200点, 甚至300点的回档, 怎么办? 是应该停利出场? 还是逢拉回加码?""" ,在真实操作时,你认为会到5400,现在4900开始回档,你的最近加码部位开始亏损并达停损,当然你就要将这个加码的部位出掉,越往下就越出,往上再重新加码,而最底限当然是损益两平,所以在4200~5400的过程,你仍可能是进进出出的 。

还有另一种简单的方式,当回档时你全不动,只守住最低底限(注意并非行情看法,而是操作报酬的部份),也就是说要嘛你就大赚,要嘛就不赚,回档浅,你不会有任何变化,回档深,有可能你会做一段白工

至于为何5400的问题,前面也提过了,这数字一点都不重要,处兄前面也已说明的很清楚了

上面的回答都很概念性,细节要靠你自己去实验来填满,我发现大家蛮喜欢问这类没有标准答案的细节 。2%的停损那要建多少部位?一次建还分批建?加码点要获利几点时?该不赔出场还是保留利润?
这些其实都看你自己, :

有人喜欢建10口停损50点;有人喜欢建2口停损250点
有人喜欢一次建5口分2次;有人喜欢一次一口分10次平均
有人喜欢每50点加码,停损20点进进出出;有人喜欢每200点加码,停损80点

这些东西没有绝对一定要怎么样,端看你的个性、操作风格、系统配合程度和你自己对风险的接受度

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主 题: Re:台期指当冲与波段持有的比较  
作 者: Lutein
发表日期: 2003/9/20 上午 12:49:15  
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最难的就是改变过去既有成见,有许多人早就知道该怎么做,但却花了过长的时间在改变的过程上...
终于知道过去那套赚不到钱,花了4年
学会停损,花几个月
学会加码到第一次加码,花了2年
学会不被媒体评论影响,花了2年
学会敢在拉3000点后放空,花了3年
学会敢在杀了3000点后做多,花了3年
学会不在一片大好时敢反向操作,花了3年
中途又不断犯错返回起点,数年时间不断重复折返....

你支持陈水扁也投他一票,你如何能在他当选总统后,背叛他去放空股市?!
某外资已经连续在股市赚了5年,你如何持跟它相反的单子?
你已经连错10次了,如何在第11次获利时说服自己加码,这次宁可不赚否则就要赚大的?
还没确定的事如何先说服自己可能是对的而且坚定的去做?

最后必定会发现,学习过成中最大的敌人就是自己
自我为了自尊、情感、逃避痛苦,不断藉由各种意识型态保护自我做出非理性的思考和行为
这种自我认识的过程就是一段交易之路

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主 题: Re:操作日志[9/17]  
作 者: Lutein
发表日期: 2003/9/19 上午 12:02:00  
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【「失去已赚到利润」对心情的影响竟然比亏损还强烈?! 】

我个人反而是这种心情:
什么!不是这次!还要再拖下去?!
失去"已赚到利润"是在这种极微薄的赢亏下,应无什么心情的影响

【大盘可能想在这里做一个小M头出来,所以才有今天这种快杀快拉的V字走法】

M、比M高的小三尊...都有可能,而只要是在震荡中,也就是尚未启跌,这类不算拉抬或杀盘的震荡盘都会不断出现,当然你应该也注意到今尾盘收的位置,台股已经赌了美股今晚走势....


【如果现在有人跟我说操作很简单,我一定马上跟他打架(除非是刀疤大大啦,呵呵~)】

我可没这么厉害,尤其震荡的盘势我从来不期望可以抓到数天的高低点,更何况当日的转折,但或许你也知道,你做空时遇到震荡的机率是极大的,试、试、试、是唯一方法,你在震荡做空就是为了抓波段启跌,先苦后甜,你就是等你要的那天出现而已。所以似乎也无所谓简单不简单的。盘势问题,只是顺利或不顺利罢了,所以你认为盘不简单,以你的部位周期来说,怪怪的,你又不是做当冲的 。

我过去如果是在震荡中要做短线,第一步绝对是缩小部位,并且用等待的,只在最佳最佳点出现才出手 其它机会就算有,只要不是极佳点(例如拉整盘后隔日又拉高才考虑去空)几乎都是空仓。震荡假设有80天,我有部位的时间可能只有十来天吧

另外,在震荡中放空有个常发生的现象,你在大拉后空,果然一下就跌下来,但如今天状况竟不是杀盘而拉起碰回成本,如果你未回补空单,在震荡中,有极高的机会会让你未来在害怕时出在最高点,为何? 假设最佳的空点是在大拉或大跳之后出现,你已经空在某短线的高点却又碰回成本,表示这个最佳点未到,不是你空的这个点,最佳点未到,表示可能还有一次以上的大拉或大跳会再出现,也就是当你空单在手时会遇到不幸的状况会在后头
再来,不知懂不懂我意思,只是很简单的逻辑而已

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主 题: Re:操作日志[9/17  
作 者: Lutein
发表日期: 2003/9/19 下午 11:58:10  
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【有时候短线看太细会不知不觉受到影响,然后为了写日志又有点「为赋新词强说愁」的效应....。 操作日志我以后会多写对盘势的观察以及操作的规划,少谈那些当日进进出出的点,否则很容易不知不觉受到当日盘势的影响】

情绪的东西有时是可以靠转移注意力来改变的,现在每天盯短线,你只会越来越觉得盘很难。再者,当你适应了这种忽多忽空的盘,哪天突然连跌5天,你会不敢相信怎么会这样.... ,但如果只注意你要的中线,不要去管每天怎么样杀多杀空,你就会耐心的等那天的来临,如此而已... ,况且,将试单失败当做困难,那么困难只会不断加深...然后残害自信心到你最后不想或不敢进出... 。不要忘了,试单失败、亏损都是操作的一部份。注意在自己的行为的正确与否上,而非盘势预期的正确率,才是对的 。

我有位朋友BB,每天都因为做正确的事快乐的不得了,不管是赚是赔,有次他该下单没下单,却幸运躲过一次亏损,但他痛苦的自责了好久... ,要能成功的操作是必定要改变掉一些价值观的

盘势的看法是一种很复杂的大脑计算,先不要管别人看法如何与你不同,也先不要管那个原因听起来合不合理,先想想自己的思考是否有盲点,如果过去这样的思考方式可以让你数度抓到转折点,那么你应该相信你自己,但如果几乎所有的转折点都无法用"这套"抓到,你用"这套"的预期就要先自我怀疑了

"扁政府绝不容许股巿暴跌三成",没有政府希望股市跌的,但如果扁政府可以这样控制股市,那股市也不会跌成这样,所以政府的因素或许应该先丢在一旁,或许有许多人甚至是因为先看多,所以才想到这个因素来支持看多的理由。那么你提到国际因素,预测国际股市有这么容易吗?! Greenspan(格林斯潘)有掌握住美国经济吗? 这个最有权力的男人仍然无法改变经济大势,不是吗?!

美股现在涨不代表未来一年不能跌,当年台股万点时,台股是跟美股一起跌的,这代表国际股市的时间差非常小,你看到的都是过去,都是已经反应的过去,再者,台股过去几年出现的大空头行情大部份都不是在经济出现问题后才反应

几乎都是股市先跌,经济才在未来数月后开始变差,我并不是在预测股市,只是这些是不断被错用的逻辑和思考

要看空的理由? 现在所有媒体都说是大多头行情,这点就是多方的顾虑,已拉升快2000点再来喊多也是多方要小心的地方 。
事实上,任何时刻都存在一堆利多与利空,只是你想要相信哪个而已

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主 题: Re:日志暂停  
作 者: Lutein
发表日期: 2003/9/27 下午 08:47:47  
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【攻击性会强的理由一定是为了想要多赚一点,但是在抓到行情之前,这种风格只会让自己吐得更凶、更快,至少停损单与手续费满坑满谷。】

本来就是这样,要避开所有风险势必也会错过一些利润,要多赚些利润也必然要多承受些风险,这是永远不变的道理。

【我研究刀疤兄的文章的时候,我发现他简直保守到我不敢置信的,程度....没有一定把握不出手、没有一定盈亏比不进场。】

顺利、获利的时候就大胆些
不顺、亏损的时候就保守些

你这几笔不是那么顺利所以保守些是对的
你认为市场已到临界点,
但连基本部位都平掉就...有点一朝被蛇咬的感觉

再者,中线型态至此完全仍在你掌握中,只是点的问题,故或许不要再那么密集加码,等你确认启跌再加,但仍应该是建些基本或少许部位,如果某日跳空向下200点,有基本部位你仍可以轻松操作, 试问,没部位你要怎么办?!会比较容易吗? (同你观察到的,这其实是在创造自己部位绩效所呈现的碎型,加码是种延续)

【至此我已经完全看不懂盘势(我认为今天是最后启跌机会,再不杀我真的不知道会怎样走),只好乖乖出场观望。】

同上面所说,你应该仍是逢拉就建些部位,并"让市场来证明" 就你交易风格来说,已经有点过度保守了 "在市场未足以证明你的错误前不要轻易出脱你的部位" 一些部位你建的非常好,市场也未曾来碰,应无必要自我了断

【我决定宁可等确定启跌之后再去追空,也不愿意在低档震当中切入】

这样也是可以,但问题是你前面已经试了几次,现在换策略的话,前面的卒子都是白白牺牲了吗?

【我反而觉得刀疤进场是很随意的,而一旦进场后其后续的处理才是他操作的重心】

的确有时我真的是很随意的,不论对行情如何的掌握,最终,绩效的结果就是盈亏比的呈现,这是一种动态平衡的概念,我们希望风险越小越好,但当你承受风险时其实也得到了一些获利的机会,所以只要在合理的范围内,该承受多少风险倒还不是问题,而是值不值得承受这个风险

我曾经在看不懂的盘整盘时试过只用盈亏比进场,进场点只抓一个原则,只在下杀后买进、拉高后放空 ,测试的结果是,还是可以获利,虽然获利微薄且痛苦,但就算能在盘整买最低卖最高,又能赚多少?! 不过盘整时操作的问题在于容易因小失大,因为盘整到后来就是趋势的展开

【为什么自我成长可以进步这么快?】

进步最快的方式就是模仿,模仿成功者能让你迅速找到方向,我在交易时所用的策略、技术分析...几乎没有一个是我自己原创的,都是别人得出来的,就像是一首新歌,说穿了只是将原本就存在的东西重新排列组合而已,但如果你坚持什么都要自己来,连12平均律都舍弃不用,那花一辈子大概连做一段riff都有问题

【说不定处兄再过个几年(甚至短短几个月时间),连这里的文章都会想要一并删除】

处兄的进步速度真的很快! 我认为关键在心理面的坚定和强烈的进步欲望,(可以回头想想几年前的自己,这部份一定是停在幼儿园的阶段) 不过通常这情形是不可能一直持续下去 ,因为接着就会开始着重在享受人生....

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主 题: Re:趋势  
作 者: Lutein
发表日期: 2003/10/1 上午 12:02:07  
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就趋势线这项工具而言,目的是让看法变得简单,事实上它仍是碎型和型态的一部份而已,当然,趋势线仍有"高级班" 例如破线之后在某些情况下还可以再创造新的线,趋势在线的缺口意义就很重要,甚至可以对1个月后的五分线走法产生影响,或提早破线时,表示碎型出现了一些变化,可能一个分成了2个等等,真要精确性还是要回到型态上

有一点蛮重要的,任何看法都需要被证实,其实很多书上的看法都是错的,之所以知道错的,全都是从市场中印证来的,如果你画了一条正确的趋势线,当突破此线走势常常会加速或出现一些改变,非常明显的。一些书上作者得出的结论不见得是对的,作者用它的原因或许只是因为它单纯简单。对我们来说更重要的应该是,印证其正确性如何,或者你仍可以用有缺陷的方法,只要它能赚钱就好,也没什么不好,Victor Sperandeo也说了,这方法有时会错无所谓,只要3次我能对一次能赚钱,它就是可行的

事实上,市场走势实在不需要什么足以信服人的理由或科学化的定义


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主 题: Re:家里的新海报 :-P  
作 者: Lutein
发表日期: 2003/10/9 下午 11:27:34  
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我实在很不愿意提的, 一些人自认是当冲高手,但明显的操作原则都是错的,从事当冲操作的人,每天必定要将当日的上下区间点数与是拉或杀或震荡定出来,当冲牵涉到还蛮多部份的,这边只提跟此处有关的部份,盘势的区间变化是最容易延续的,也就是说,日k的波段涨势中,你可以看到如果拉抬那拉抬的幅度就是差不多那个样子,不断延续直到此惯性停止为止,在跌势中也差不多,而在最常见的震荡中,当区间是50点,它也会延续此惯性,只是不知道是往上震或往下震 。

回到操作的反指标,何时最容易让你买最高卖最低? 在震荡中最容易出现此情形,当现在每日区间是50点时,你见到早盘急拉上去,一次就给你拉了30点,于是你深怕涨势开始,赶紧下了笔多单,很高机率就让你买在当日最高,因为当日区间假设是50点,你浪费了30点,做多只剩下20点的"可能"潜在利润,但风险就是50点。

假设你是做相反动作呢?你会发现你赚钱的情况变很多,甚至有时看错了也会赚,当然上面是简化后的说明,但我过去不断强调要尽量见拉再空或见杀再多,很多人还是不懂其意义,甚至以为看到拉一下就去做多,杀一下就去做空就叫顺势操作,持续不断做就可以赚几倍...殊不知暴露的风险有多大

当我们不顺时,常常都会幻想有个主力动悉我们的一举一动,知道我们的部位成本,每次都要我们死。但可能没想过或不愿意去想,这个主力就是我们自己

我的房间里并没有任何线图贴在墙上,因为线图就在我脑袋中,随时都可以思考,随时都可以将不同时期的线图在脑海中比对思考 我的经验通常是这样,大部份能够让我获利的想法与走势不是每天看出来的,而是看完后在脑中思考出来的 。

墙上唯一贴的只有两张纸,一张是贴着下单电话,另一张则是贴着,今年目标我要誓死达成

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主 题: Re:家里的新海报 :-P  
作 者: Lutein
发表日期: 2003/10/13 上午 12:35:04  
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【我认输!!"顿时心情觉得轻松无比.... 】

任何人进入市场都会有这种情绪和心情,不过交易久了其实就会转换成另一种感觉,像是之前处兄所说的,现在做空被轧,停损后高兴的原因是可以再空更高点,进场为何叫"试单"?除了这个动作本身就是在试未知的未来外,就市场走势来说,你看到一个型态将完成或已完成,所以开始找些短线的点进场。

你试第一笔失败,但型态仍然正确,故可能是你的点不好
你试第二笔失败,型态仍然正确,故仍可能是你的点不好
只要这型态未改变前,你越试应该会越接近成功...
故这种感觉"快来了"的心情会取代"我输了"
积极永远都可以赶走消极,当你是因追求快乐去做这件事,必定会比因逃避痛苦去做这件事来的顺利...

【我害怕自己的绩效纪录表开始有向下的线条出现;亏损让我有失败的感觉,这正是我这辈子最缺少的; 亏损让我不完美,这跟我内心那个近乎完美的自我形象不一样;快速认赔可以让我早早结束这比令人恼怒的交易,忘记它... 】

一个成功的交易员的绩效表如果划成走势图,它会呈现像股市多头市场的走势
就是涨一下回一点,再涨一下再回一点...。涨的时间短但幅度大,回调的时间多但幅度小....(95%的获利来自5%的交易) 也可能会盘整一阵子,但盘整完还是继续向上,成功不可能是一条向上的直线... 回档意味着亏损,能够是个成功的回档而非变下杀,在于亏损要有限(不能超过获利)或越亏越少...(很多交易员本来一次下单都是上百口,但连续不顺时只交易1口也是常有的事)

成功的绩效请记住是种"动态平衡",它不是一直线的静态,忘掉脑海种那不切实际的直线,想象这条向上的曲线,及你希望这条曲线爬到的位置,我发现市场上有70%的人交易是企图创造直线,他们将不亏损当做最高目标,这种愚蠢且永远不可能追求的乌托邦被当做神一样指引着他们的进出

【连续大赚12 年之后,在1991年某笔交易一次赔掉了总资产的30%. 这给我一个启示:最严重的亏损往往跟随在重大的胜利之后.... 】

有时重大亏损或许是个必要之恶。要创造等比级数之获利或者更大的利润,在连续获胜之后承受更多风险是合理的,只要它仍是在可控制的范围内就好

道理跟加码一样,当你这笔交易已经将100万变1000万,为何不能将200万再拿来狂ㄠoption?
就算ㄠ错了,你还是赚啊!但ㄠ对了,可能是10倍变30倍哩... 就资金曲线来说,100点涨到1000点是个多头上涨段,现在你用回档200点来换涨到3000点,不论成功或失败都仍是多头走势,涨越多本来就容许越大的回档。

但如果你并没有将100万变1000万,仍是100万
就算只拿50万出来ㄠ都是在自我毁灭

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主 题: Re:心理面怕些什么?  
作 者: Lutein
发表日期: 2003/10/17 下午 11:45:15  
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【另外不知道有没有人知道如何提升修养的方法,因为就算是有策略,没有执行力一切都是空谈,我目前最无法克服的心理障碍,就是害怕利润被吃回去,所以很容易太早平仓】

我想主要在心理面的调适,如何不害怕?如何在害怕时还能冷静?如何见眼前利润却不为所动?如何有放弃利润的决心?

你一定要真的发现自己做的不好才会去改进,一个抓高低点很厉害的人,他从不加码也赚了一些让他颇满意的利润,就很难有诱因让他改变操作的习惯

我自己最大的成长通常是在亏损后及与这行佼佼者谈过话后,前者过去已谈了一些,后者是人一种很自然的比较心理,当你仍处在亏损中,与成功者谈话会给你极大的信心。你知道这不是你本以为快破碎的梦,它是可行的! 我私底下曾告诉几位朋友,进入市场最重要的心理特质叫做希望,无论你有多惨,一定要怀着希望。希望可以让一个惨败十年的交易员搭上历史最大的多头走势,但绝望只会将你赶出市场。

成功交易员长期待在市场是很正常的事,但一个已待在市场十多年的失败者,在精神上更是令人尊敬,每当一个人下一笔单时,在未碰达停损时,支持他抱着部位的一大原因也是希望。当然有些人会用反面去思考,他去想着最坏的打算,也不是不行。但一笔最大的利润通常还是来自"希望"的实现。

当我与交易这行的佼佼者谈话时,给了我希望,这种力量真的很神奇,它会很快改变你,它让你改变过去不好的习惯,停损时不再害怕,也让你在获得一些利润后再试图多创造些利润,希望也可以来自物质欲望上,你超级想要买一幢别墅让你尝试了第一次加码。不论希望的来源为何,这是将你的一些潜能激发出来的源动力。

【所以,不要说击败大盘,基本上操作期货能不赔钱的话就是及格了。如果你还是不断地补缴保证金的话,先要让自己不再亏损。如果你已经盈亏两平的话,恭喜你已经开始踏进成功殿堂的大门内了】

我不认为如此
你之所以操作期货就是要善用其杠杆效应,并且获取高额利润,否则操作股票不是更恰当吗?! 上面的想法我认为不对,只是想象,但很难达成,这边要提一点常听到的错误(我主观上认定的),有人说一年只要赚20%,十年就可以赚多少,所以将每年目标摆在抓一波赚20% 。这种计划,根本不可能达成
理由是,你不可能一年只抓一波一进场就是看对,你一定会有看错的时候 。

有老手统计平均一年赚20%,那通常是顺手的交易赚了60%,其它交易包括停损或不顺利扣除,约剩下20%的利润,一年只要赚20%,这句话就有逻辑上的问题,意思似乎是说,我不贪心,只赚20%就好,利润还可以自由控制的,我也可以赚40%,只是我不要,懂意思吗?!

市场不是你能控制的,你不知道你何时会赚,也不知道你何时会亏损。如果你赚的时候最多只有20%,那你怎么可能平均是20%?难道赔的都不算? 我认为许多新手都会陷入这种迷思,以为贪心就会遭遇不测,所以发挥知足常乐的美德就可以稳定赚到钱。错了! 赢家操作模式是,赚的时候将贪心发挥到极至,赔的时候当个卒仔。

一个一年平均可以赚200%的交易者,很可能一次顺利部位交易就让他赚400% 我要提醒部位交易员,每次顺利的部位你一定要好好培养它,希望它发展成大波段,这是真正赢家的关键所在。待市场久的人可以很容易执行停损,但处理获利部位才是分出功力高低的地方,过去提到那位罗盛丰上百亿身价的前辈,曾经在一个部位从一口加码到抱了1500口!!!但试问自己最多加码过几次?抱过几口部位?

【我认为要成为刀疤那种长线大部位交易者, 必须要先有优秀的短线功力】

错了,短线的确会有影响但关键不在短线(处兄过去已经写过几篇很经典的文章讨论此主题了) 能够1口加码到1500口,难道是短线超强吗? 当你真正加码过你就会知道,长线交易比起短线更难的地方在漫长时间的等待与坚持。短线的获利了结来的快,一个获利部位你不用抱多久,但长线你可能得抱上数个月以上,当你抱多单,美股大跌你会不会想获利了结?当你抱空单,今天大涨200点,明天开高你会不会想保有剩余利润?

大部份中鸟的问题都是在不能够忍。培养部位的能力不够也意味着获利部份没办法拉大,也很难有高报酬甚至平均起来仍在亏损。

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主 题: Re:闲谈 问问关于全职交易....  
作 者: Lutein
发表日期: 2004/2/7 下午 02:36:08  
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当你要创造一些价值时,必定要承受一些风险,不要过度保护自己,当该放手一搏时就该放手。我在决定是否该放弃工作投入全职交易时,也曾考虑到诸如此类"如何较保险"能够保护自己的想法,但最后意识到,没有人学骑脚踏车时是不跌倒的。 就算10年后才成功,但只要短短2、3年内就可以将10年来的部份全赚回来,

别忘了,工作的薪水是呈极缓慢的等差增加,但交易成功却是让资金极快速的"几何"成长,如果你"真的"想要成功,你不会在意学会骑脚踏车前摔倒了几次、摔的多惨,只会专注在最后得到的那件事上。另外,一般人通常很在意别人的眼光,有时这会阻挡我们前进或成长 。"那个某某某竟然天真的以为交易就可以赚大钱"、"他已经交易了2、3年不过好像都在赔钱",这种声音听在你耳里是什么感受? 尴尬?!痛苦?!

一般人的想法就是如此,所以他们一生注定平凡,我想提的是,当你决定要为交易努力或付出些什么时,你已经在成长。成长过程会有很多阻碍牵绊你,会试图要你放弃。你的父母不会希望你走这条路,他们是为了你好,希望保护你,因为在他们的价值观中,冒险总是充满了危险。一般人也总是认为只要不受伤的事就是好事,甚至我们也是不断在保护自己,但是你必须知道一个道理,如果愿意受点伤,你的生命会创造更多的丰富 。

资金的问题,在交易初期的确是个麻烦
所以你一定要学着省吃俭用,减少各种花费
有多少钱做多少事,不要投入过多风险或者一赚钱就忙着花
资金少时是训练自我掌控资金原则很好的时机,并不全然是件坏事
这段期间将会是你在未来回味无穷的日子

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主 题: Re:一个小问题想请教刀疤大与处女大  
作 者: Lutein
发表日期: 2004/1/7 下午 11:59:19  
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我初入市场时就是抱着希望、满怀着冲劲,傻傻的交易。详细心路历程我已经快忘了,我认为我做最对的一件事就是将工作辞掉专心交易的决定。进入期货市场的起始资金其实不是太重要,因为新手不论有多少钱都会赔掉,而老手不论有多少钱都可以放大,开始最重要的是学习。这是陈腔滥调,也是事实


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主 题: Re:一个小问题想请教刀疤大与处女座
作 者: Lutein
发表日期: 2004/1/8 下午 07:33:32  
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事实上,成功操作的最关键处并不是在市场涨跌的机率,市场能否预测其实并不是太重要,真正关键我用一个式子代替:

1 + 1 > 2

如果一直都在用牛顿主义的能量不灭逻辑在找成功的交易之道,会非常辛苦。市场上大概有80%的人都在这框框里打转。

【遇到几个月的盘整盘.不知你是如何度过?】

遇到盘整或不顺时,我会缩小部位与交易周期对付。盘整时大概也是我看比较多书的时候

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主 题: 1 + 1 >2  
作 者: Lutein  
发表日期: 2004/1/18 下午 11:33:52    
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过去人类只活在牛顿的苹果里,社会制度、军队、经济思维仍是停留在此。天体运行可以靠公式完美的预测轨迹,产出与产入有等比关系,任何事物一定等于各部份的总和。牛顿提出的机械理论似乎放诸四海而皆准,并成为后封建时期的准绳, 腓特烈大帝用机械学原理打造普鲁士军队,从单位、装备、语言完全标准化;牛顿理论是工业格命的基础,因而创造了蒸汽机、汽车、飞机;发明泰勒化的泰勒一度成为经济管理准则,他告诉生产在线的员工,你们不必用大脑,只要重复同样的动作就够了;经济系及企管硕士传授量化的方法,将职场与市场看成一台机器,每小时多付女工50元,就会多生产5个产品;每多花100万打广告就可以多推广10万个人;西方医学认为脚痛就医脚,脚不痛脚就是好了

传统的牛顿主义是透过拆解事物了解它,也就是所谓解析(analysis);而另一种新兴的思维方式是合成(synthesis),也就是系统思考,传统机械思考强调 A→B→C的单向因果关系,而系统思考则考虑A、B、C构成的复杂互动关系,在牛顿的世界里,1+1 =2;近来网络世界的成形,终于有人开始体会,原来1+1可以大于2

一只电话价值=0,但2只电话就创造了1的价值,3只电话就可以让价值增为3,4只电话增为6,4只电话只比2只电话多1倍,价值却增加了5倍,这个道理威力无穷,但很多人不懂,成功的经济原理、企业经营、交易道理正是在此,我并不打算讲明,而是留给各位去思考

交易系统的成败关键在此,如果系统本身过渡依赖历史数据的独特性,变动的未来很容易将原本可赚钱的系统直接打回原形,当然系统可以经过不断修改而适应,因为市场的变动不是瞬间的,但中心思想如果没抓住,适应的过程必定会困难许多,我知道有许多程序交易者设计出符合某个市场过去10年、15年的系统,他们不断换参数、试各种周期想要找出市场变动脉络 。

但如果市场是如同天气般的混沌,数值化的参数只是愚弄人而已
MIT的Lorenz在研究天气时,设计了一个自认完美的model,对其参数值是0.506。他出去喝杯咖啡回来后,发现印表机印出来的图型和以往截然不同,原因是以前的设定值是0.506127,两者只差0.000127,但却造成意外的结果,许多程序交易者正是在做同样的事,他们努力找着某个期间内特定图型的参数,当他们自认找到时,过了一段时间市场却又无情的给予打击 。

如果将交易当做某个短期的事业,这样也并非全然不可行,甚至系统常可以在某几年真的让人赚到钱,如同过去,生产线的标准作业化程序到现在一些时候还是可以用。人生是门艺术,经济议题是如此,交易也是如此。美国小说家Doctorow曾说:「人生就像夜间开车,你只看得到头灯照的到的地方,纵使如此也能开完全程」。我认为交易也是如此 。

你最需要知道的并不是市场可能的变动机率,而是像人生一样,你该用怎么样的哲学观、原则去操作
一个经济系统可以不断壮大,靠的不是经密的计算,而是整体利用资源的方式。交易系统也是如此,成败是在你利用资金的方式而不是不可知市场未来的确定性

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主 题: 对话录  
作 者: 处女座  
发表日期: 2004/2/8 上午 01:12:58    
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【Breakout(突破) 的操作】

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1. Q: 当执行「追着行情攻击」的策略, 破线的进场点不是相对很难拿捏? 因为大多都会回测一次压力?
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首先,在老外Breakout system(突破系统)的规则当中,根本不理会回测不回测,突破后就是进场就对了。如果遇到反弹(空头当中),既然你那么清楚那只是回测,自然就是在停损的容忍范围里就好(也就是根本不鸟他),除非停损触动(再拉过趋势线)。

不然就会发生你现在的矛盾:又要追击、又怕反弹。
你要好好想想上面那一句,因为对大部分人来说,几乎无时无刻都在做空担心反弹、做多担心回档,结果停损来,停损去,进场来进场去,这根本不可能成功。因为空头波一定会有无数的反弹,多头波会有一大堆回档。整天在怕这怕那,如何坚定你的方向?如何把行情从头到尾好好吃光?

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2. Q: 做个假设性的问题
如果处兄今天看到一早盘势跌破某个主要的趋势线(或颈线)而追价建立了空单。
但今天并没有因为破线大跌,反而之后反弹慢慢回到那条趋势线附近。
最后接近收盘时,这口被小轧几十点,然后指数刚刚好就杵在趋势线下方。
这样的状态不能排除收盘时可能突然拉升回头越过也不一定?
如此状态下,不知道处兄会怎么处置?
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要争取多少机会,就得冒多少风险,其中要承受多少只能靠自己衡量。不会有个完美的答案。特别是这一题很单纯只是个赌注(选择),就看你赌不赌。 至于我个人,如果是加码单当然赌(趋势可能已发动),如果是第一笔部位,已经被轧几十点(看个人承受力)的情况下我不会赌,这赌注的盈亏比明显不佳。

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3. Q: 承上题, 又若第二天真的不幸就一开始跳空开高。
您又会如何抉择? 第一时间平仓?
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如果留仓的话,第二天往上跳就是错了(因为你认为不应该上去),第一时间停损是正确的。除非你有更大趋势的看法告诉你上去也不会上多少(例如头部高度其实也不远,或者目前正在反弹波当中等等,非常多情况),这时可以再撑到你的停损上限再说(100、200点。初学者要多容忍一些停损空间,否则光是那些无意义的进出手续费与停损加起来,回头看搞不好就够你一次忍耐个500、1000点了)

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4. Q: 以今天突然跳空下破的盘势来看。 如果您处在空手的状态下,今天您是否会选择进场?
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无预警启跌(或拉抬)才是真正恐怖的,这表示它是真正趋势的表现,不是任何外力的影响。破了盘整区就是Breakout,这更加证实下跌可能是下个趋势的启动,至少短线来看会引发一阵趋势。期指先跌只会证实这一切看法都是正确的(注意之前大盘跌期指都没跌),没有理由不进场--唯一不进场的理由只有自己心理产生的一堆恐惧:会不会是假跌破?会不会再拉?追空会不会很惨?会不会这样?会不会那样?

【加码】

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1. Q: 加码中对于大小反弹, 我们对于加码部位被轧时应该给怎么样的宽容呢? 又有怎么样的处置方式呢?
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最好的答案就是等反弹才空。但我们不一定空得到高点,此时有时必须做适当的追价。此时追价的部位就要考虑较严格的风险控制,因此如果是追价的部位,我会在受到威胁时一口一口退出来。(跳空被轧会全部退出)但如果是成功建立在顺势中的逆势单,我不会理会行情的变化,而会使用利润来保护他。注:这方面属于操作策略的部分,我至今仍不断在调整当中。请勿直接参照。以下不再赘述。

如果你想要赚超大利润,你就要有将利润回吐的决心,至于撑到损益两平还是忍受回吐1/2、1/3、1/4....端看个人选择,忍受越多越有机会赚取超大利润。除此外没有任何办法 。

这样的坚持帮助我在上一波多头里获得非常惊人的利润。5/23那天我也根本不知道后面会拉出这么大的多头,搞不好过几天就展开超级大杀盘也说不定(现在事后来看一定无法体会,当正是SARS风雨飘摇、人心惶惶,说做多每个人都会认为你疯了的时候)。

重点不在你预测到什么,而是在于你相信什么?你想要追求的目标是什么?同样的,想想在6182前后那几天,如果你的心态就是认定这一波大空头会一路杀破4044,你的操作是否会截然不同?就算事后证明没有杀那么多,但光是到今日为止获利的程度肯定就是不同的。或者不需要推到那么极端,谁说一定要底部进场、高点放空才能赢? 假设今天才进场好了,如果这里结果真的会大杀到4xxx或者3xxx,今天进场有错过很多吗?反之,就算给你空到6182好了,如果你没有这种眼光、这种相信、这种体会,又有什么用?肯定在某个反弹当中(搞不好只是盘中反弹)就把最高点建的那一口给出掉了。

因此,空在哪里并不重要,重要的是你的心。

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2. Q:密集以及积极的加码的适用状况?
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跟短线功力有很大的关联。你最好别去想这方面的事情。就拿今天来说,加码太密集的话一遇到反弹或回档,脸就会绿掉,只有每隔100~300点加码的人才能气定神闲做到波段操作。

要做到短线超强比学波段操作还辛苦太多,也更需要天分,但是短线技巧经常与波段操作相互矛盾,反而会形成障碍。例如让你空到6182好了,如果你短线很强,但是还没有超强到可以接近100%正确解读盘势,那么一大堆短线的买卖讯号只会成为你的心魔,让你根本无法好好抱到今天,因为你无法无视那些买卖点。

然而不管短线的话不管空在哪里只要能一路抱到今天并持续加码,赚的都会比短线多。我曾追求短线之神的境界,到最后才发现那只是没有意义的目标。我花了很多心血才体会这件事,也曾付出相当代价调适这两者。 现在才明白短线只是用来帮助你选择优异的加码点,以及决定一个最终的出场点这样最好用(然而出场点却经常,也是用大一级的日线以上来判断趋势的变化,短线只是辅助)。

学习之路上,其实重点不是在学新的东西,而是在确认哪些是垃圾(大部分是),可以舍弃不用再理他。
别忘了,大部分的人刚进股市都是赚钱的(不然就不会身陷其中不可自拔了)。因此赚钱的能力早就有了,是后来各种乱七八糟的复杂想法又坏了事。因此学习之路一路上就是要回归当初的原始状态罢了--当然差别还是有,你更清楚地知道是什么帮助你成功,而什么又可以保护你最后不会像新手一样一次全部吐回去。


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3. Q: 会不会碰到原始单一直留着 但加码单就持续停损这种尴尬的状态呢???
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如果是加码到后期的单子,你根本不在乎最后那个加码单点好或不好、被轧了没、轧多少。你在乎的是整体的部位,这比较没问题。初期的单子,则影响很大,第二口的加码单等于瞬间将你的利润空间除以二,原本可以忍耐100点的马上变成只有50点。

3.种方法解决这个问题,一样只看个人选择。可以并用,或者干脆发展你自己的策略:

1.拉大加码距离,让你利润除以二之后仍然不容易被轧到,或至少不会随波动严重影响心情。
2.忍耐同样的停损,例如本来愿意一口忍耐-100点,现在2口就改成-50点(等于一口被轧100)。
3.以不赔为原则。
对新手我一般都是建议先拉大加码距离来学习。

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4. Q: 承上题, 不赔为原则指的是整个部位? 还是单指加码单?
这是否也即是您们平时提到「加码单亏损不留仓」的原则?
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不赔当然是整体交易的不赔。别忘了要用利润来赚取利润,先前的利润就是用来保护加码单用的。因此当你赚很多之后,你就可以不在乎加码在哪里,而只在乎有没有再加码了。

如果你老是要加码单不赔,等于要求你的任何一次进场都是相对最低或最高点,
那得神乎其技才可能。以做空来说,除非空在最高那个「点」上,你那个单子不会被震荡扫到的啊? 如果要求加码单不赔,那你岂不是又要整天在停损、停损、停损、停损.......。

「加码单亏损不留仓」这哪来的? 应该是「原始部位亏损」或利润不够时才不愿意留仓吧。
而且也只是个人选择,我不认为这是一种「原则」。 它背后的意义是「行情未如预期般发展」的时候才不留仓,即使仍有利润。
反过来说,如果行情如预料中发展,即使小亏损也是会留仓的。因此重点不是在亏不亏损,而是在「行情发展是否还在你可以接受的范围」。

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5. Q: 要是以整体不赔为原则的话,似乎也是很严苛的条件?
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这也是一个选择。如果你做不到或不适合,很明显你就不该采用这种选择。就像如何把一个波段吃到饱? 你可以选择「避开回档」、或者选择「忍受回档」, 这两种方法都可以达到目的,重点是那个你做的好?实际能做到吗?。

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6. 下为某次部位结束后, 跟处兄报告自我检讨所得到的回复
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你要检讨的方向并不是「如何最佳化加码的点」,因为你永远会遇到不佳的加码点,甚至是不佳的第一口进场点。这些回档、杀盘、利润回吐,都是获得大利润必须承受的过程而已。如果明天直接开高走高,你从此就只能看着盘势哭泣而无法进场,因为没部位。越拉越多怎么敢追?(所以很多人直到震荡了不涨了反而才进场)你是今天才出场所以还没感觉,对那些1/2日就出场或空手到现在的人,他的心情就是这样。

大盘昨天跟今天明明都是开高走低大杀,然而期指价位却越垫越高,你不进场或任意出场,隔天就只有更高价位可买。空手要进场会越来越难,因此我认为在趋势还没有明显变化之前,因为短线盘势的下杀就任意出清多单部位是相当可惜的一件事。那些短线的下杀或回档事后看都会是最佳的买点。


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7. 承接上题
我因为作多加码太集中于高档,明天若面临个跳空开低大跌的意外(虽然机率似乎不大),我将马上进入亏损,而暂时我还不确定这里是会做m头还是的确是大多头的起点.... ,站在这角度来看..留仓凹似乎并不是很合适的举动? 于是当时才决定忍痛先离场.....
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你说的理由我觉得通通是借口。明天可能开低,也可能开高,请问开了吗?你不能确定这里是M头还是喷出,请问:谁能确定?你又何时能确定?你要等到确定才进场?你今天收盘已经碰到停损了吗?如果你觉得加码太集中或部位太大,那尾盘出掉最后那一口或把集中的那两口都出掉就好了,为什么连原始部位都出掉?

你知道手里始终抱着一口59xx或60xx的部位(看你建在哪里),与将来又想进场但是第一口在61xx、62xx、63xx(看你的「确定」是什么时候)才进场,对整个交易来说有多大的影响吗?

如果你今天出掉的时候上面的答案都是Yes,那么你一定会对这比操作感到满意,不管你出场时是赚还是赔。了解吗?重点跟你今天到底该平仓还是不该平仓无关(所以别问我该留仓还是不该留仓:P 每个人的想法、策略以及选择可能不同);重点在你平仓的理由对你而言到底是不是「做正确的事」。

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8. 承上题
Q: 那这次最大的问题到底是哪一处呢?
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我的看法是:「你无法忍耐回档」,因为这是大部分人共同的问题,也是为什么大部分人操作都只能做很短的原因。还记得我们之前才讨论了一大堆加码单遇到不顺情形如何处理的东西吗?现在你碰到的就是这个问题了。

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9. Q:这几天在想 当我们眼睛只看着1000点2000点这类超大行情时….这真的够实际吗? 我反而问起我自己....? 对我们一般人来说,这部分似乎不是一下子能跨过的?
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Well, 这就是选择了。
如果你把目标放在500点就闪人,那你可以好好赚到500点,不过你就不可能赚到1000点、2000点、更多点。而且有个问题,能帮助你赚到500点的功夫,同样是帮你赚到1000点、2000点的功夫,
如果你没办法赚到1000点、2000点,又如何赚这500点?
除非真的遇到一路喷出无回档的行情,但这个才叫稀有。

像之前喷的600点,途中有多少会将人洗出去的陷阱?能帮你度过前面的方法就能帮你度过后面, 你前面度不过,别说1000点、2000点,连那个600点都不要肖想。凭什么一个无法忍受恐惧的操作者可以稳稳赚到600点?就算连续喷出搞不好他都会怕而找理由先出。

承受回档的确是非常艰难的功夫,但是不跨过去,你永远就只能赚那些30点、50点,然后七成操作在停损(必然的结果),因为随时都有各种大中小的回档。

其实有个很简单的折衷办法--你干嘛一定要学我到损益两平才出场?获利300点前当作没获利撑到损益两平去赌大一点的行情是合里的,但赚超过300点之后干嘛硬要赌那么大? 赚500点,设定回吐100、200或破某个支撑点就出场是很实际的作法。

只是这又回到老问题,越容易出场表示越可能赚不到后面的大行情,于是中外高手每个人随着他对追求目标的不同,都有各自不同的停利点,野心大一些的例如Victor Sperandeo以及Richard Dennis(操基金时)都是设定回吐1/2才走,其它有些高手则是1/3、1/4....不一而足。 这都只是个人选择,每个人每个阶段的选择也可能不同。


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10 Q: 处兄您是按照实际盘势的状况来加码? 还是间距加码?
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我是型态操作者,我会尽量找回档处加码,可是若把操作明细摊开来,你也可以说我就是每隔一定距离就加码一次(看起来就是这样)。

应该说骨子里仍然是延着盘势不断固定加码的模式,只是要加的时候会稍微再挑好一点的点进去,影响大概几点到几十点而已吧。

而且有时候没有好的点,或者盘势拉太大无法再等回档,
只要间距到了闭着眼睛我也是会先加,不顺再去处理他。

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11. Q: 我的理解是,像上面提到闭者眼睛一定间距加码,应该是完全摸着石头过河的最初级方式?
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No no no....这是老手或高手所采用的模式。这就是一个标准的「大家都不相信,但就是这么简单」的例子。记得吗?这句话刀疤兄上一波在评论我的操作方法时讲出这句话的。

不要幻想我在抓那些短线高低点时有多神准。 也许操短线的时候因为风险要抓很严格会特别绷紧在做, 但操波段的时候真的是满随便加的,重点在看对获利就要继续加。我这一波还有一笔加在开红盘1/27日的6384勒,因为没办法那天跳太大,已超过上一笔加码一百多点。我就算明知跳空太大下留缺口不是好的买进点,也是要硬着头皮给他加码上去。因为同样的方法让我在下面的跳空处全部没有被洗出场而不断持续加码到现在。

学习等回档再买或研究技术分析技巧去抓高低点,其实是容易也很快就学的起来的,真正难,然而也是真正帮助你获利的却是「维持固定间距获利就加码」这个骨架。新手绝对做不到,也不相信这就是最终的答案。

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12. 但是不是似乎应该尽可能的等待回档才做加码的动作,否则若只是跟着间距加码,很可能一下子就被震荡洗出场了.....
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我是用另一个方法来解决这个问题的--进场尽量抓喷出段。也就是老生常谈的:「老手空右肩」这一类的想法。

因为空在头部最高点,之后还有次高点,盘势还会在那里上下震,检讨之后会发现利润不大操作也困难,只是讲起来很漂亮而已。

反过来讲,当你认为是一个大好机会而进场之后,行情却没有快速发展,很可能你根本抓错行情了,或者行情根本还没启动,你太早进场了。因此部位减小或不加码就是此时正确的动作。

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13. 只是若我们始终坚持间距加码, 很可能就会加在某个高点上…当加码的这口位置很不佳时,不是对于整体部位反而危害很大???
让整个部位能够承受震荡的区间反而缩小了很多.....
我的想法是︰一口加的不好,不是很可能就会因为中途的震荡而被洗出去了??
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加码本来就是两面刃,让你赚大钱的方法同时也是让你赔大钱的方法。
重点在于你是否愿意选择「用利润换取超大利润」这条路而已。
加码的特点在于你是拿「赚来的钱」来冒风险,因而成为值得冒的风险。

另外加码太紧才有这种问题。如果300点才加码一次,很不容易被洗出去。
所以问题又回到老路:「你要追求什么」、「你能承受多少」、「你能做到什么」。
这些都是选择,并且我们会在我们的交易之路上依照自身的状况不断地调整策略。

新手我一定叫他先从300点才加码着手,光是要忍耐到等300点才加码就是一项不容易的功夫。 你的话我认为你的程度已经有很大的进步,你可以开始自己想想自己要选择的道路,拟定自己的策略。 我现在能做的只是提供我自己的作法供你参考,但你一定要随时记得:这是「我」的方法。

【心态:】

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1. Q: (背景: 2004 1月仓涨停当天)
虽说处兄您提到见识到最糟的状态对无畏无惧的培养有帮助…但今天这状况跟被结实的轧到6300又不同,这毕竟是个意外,明天终究要回这6000附近的。
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不对。有两件事要认清楚:
1.期指收盘不管你觉得多不对劲,事实就是事实,你今天账户里已经确确实实被扣掉这笔钱了。你假设的明天会回归正常,很可能看错,因为搞不好尾盘拉涨停是内线人士知道什么而拉的。你不能假设明天一定没问题,你要接受这个结果。(当然拉到6302是夸张了一点,可是这并不影响我们该面对他的态度)

2.反过来说,你已经受到最坏的状况了,不会有情况比这更坏了。而这对操盘是有绝对帮助的,因为当你见识过(包括心理接受了才算)最坏的状况,你就可以做到「无畏无惧」的最高境界了。但若当你去区分「这算不算」的时候,表示你不害怕并不是真正做到无畏无惧,那么你将来可能还是没有能力躲过恐惧的欺骗。而这一点绝对是操盘的关键。

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2. Q: (背景2004年12月底跟处兄谈到抱着空单一个月而盘势却越来越不像要转空时的心情报告) 前略…收盘一看,摩台倒是正价差了1.6大点。 ︰p 谁知道呢,或许我这决策完全错误... 或许有什么隐情...但暂时照总总盘面的数据来看,似乎还值得一赌..? 接下来,也只能等着看大盘想怎么处置我了
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这正是你之前想要处理的状况,你可以趁此机会好好思考,因为空头走势当中会不断不断出现这样的状况。要怎么处理我认为都可以(加码后以不亏损为原则或容忍一定亏损.....等等),但重点是你要有一个明确的处理方法,或至少你要有一个明确的停损条件,因为有了明确的条件,你才可以冷静观察盘势的变化,才能用冷眼看着大盘:「哼,反正有本事你就来碰我的停损」,就不会随着盘势上上下下乱了主意。

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3. Q: (背景1月2日向上喷出后) 虽然喷出前几日时,我那三脚猫的技术分析已经一直跟我说盘有问题了.. 我却还是坚持报到大盘揭露他的意念为止….. 但我的好奇在于,您在当时之前又是采取怎么样的做法呢? 是什么都不管,也持续抱牢一直到确定向上喷出那天才全部平仓走人? 还是之前已经有在做减码的动作?
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我个人经验所累积的心得,「不要管你的心情持续抱牢直到确定错误」会是较佳的作法。因为你的心情或对短线的分析错误的机率太大了。除非你从短线看趋势变化的功力神准到没话说,否则任何动作都要等确定或触及停损才应该动作。

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4. 暂时的课题,我想我似乎得彻底的先来面对且处理我的恐惧.....
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这道关卡可不简单。恐惧和每个人的金钱观以及自信程度有关。比较有钱的人操作时的得失心就会比较低,曾经成功过(或者对股票一无所知)的人自信就会比较强。但是学习操作的目的就是希望要成功,然后有钱,如果要求要先有钱且成功才能操作,逻辑上有点倒反。 因此在学习的阶段,只能换个方法降低恐惧、增加信心。方法则是因人而异的,例如大部分的朋友我会劝他们不要放弃工作,有一份稳定的收入的话,不管多少,对于信心与金钱观都有帮助。但是像刀疤兄这类的朋友,放弃工作反而可以让他破釜沈舟、背水一战、斗志更强。

最佳的信心来源则是赚一票大的,我看过操作开始顺利的朋友大概都是遵循这种模式。小票的、短线的、操作再多只会加深你的恐惧,让你更害怕操作、更害怕失去。而如果想要赚一票大的,你的眼睛就一定要一直看着大的行情,一定是先要有赚大行情的心,才能真正赚到大行情。

以这波来说,我和你一样在1/2那天停损,而且因为我原本认为有机会大崩盘,因此资金压得比平常积极一些(我的操作核心就是在抓各种喷出行情),停损时自然就比平常受伤大。(在我的角度是把平常乱试单的损失空间全部省下来,集中拿到一次较可能的机会来试,而当时的走势可能是空头的右肩,有疯狂大崩盘的机会)。停损之后后面会怎么走我也不知道,最多就是跟你一样先看可能有机会挑战6182,但既然原本认为会杀却没杀还往上喷(走空失败),反过来说就是「有机会」往上做大喷出(机会多少的问题),只要有机会,我就一路当作会到65xx、74xx、83xx....来做。那些技术分析什么的技巧,都只被这个目标所取代。于是随着大盘一路拉上来要求自己要一路加码,当中一大堆短线回档、杀盘、破线、跳空、前高压力.......,在趋势未有明显改变之前,全部当作没看到。

我想培养这种宏大的心也是一个对抗恐惧的最佳方式。成功过一次之后价值观更是可以彻底改变(特别是金钱也有了,问题几乎都解决了)。

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5. Q: 目前比较大的恐惧,似乎比较在于恐惧错失行情这点上。
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这也是常见的错误想法之一。你一定要彻底让自己随时记住一个观念:「你不需要做到所有行情!」 我想这答案就足以解决你因为急着想再追行情所引起的一连串问题以及焦虑恐惧。看着行情大涨,身边的人似乎都获利颇丰,股市看来四海升平,只有你站在场外甚至做错方向.....就是这些假象,让人忍不住追在反转的高点,并因成本太高过于恐惧而无法抱牢只能短线杀进杀出,不断停损。

没有人有本事可以赚到所有行情,而且也不需要赚到所有行情。贪婪只会害你在不该出手的地方躁然出手。一年只要抓一次1000点行情,几年之内100万就可以变成好几千万。重点在「行情出现时你有没有这个能力:在狠狠抓住痛快的赚到翻赚到手软」!学习的成果才是最重要的,有没有抓到行情(跟「抓住」不一样)或有没有在最高最低进出只是次要的因素。

例如这一波,你能说你没有抓到启涨点吗?你跟我那位朋友一样都是败在因为一个杀盘而出光(天啊,甚至不能叫做回档,日线的高低点及期指仍然每天不断在垫高当中),理由都是很莫名其妙的,追根究底只是心理的恐惧而已。摊在你们面前的基本观念完全忘光光,这才是最致命的错误,也是一般人失败的最普遍原因(更典型的失败者,就是检讨后认为问题出在他的技术分析指标不够神准,而不知道只是一个简单的观念而已)。

这就是为何当时让我非常为你们惋惜甚至帮你们生气的缘故(我那天终于明白刀疤兄喊:「你他妈的给我进场下单!」的心情是如何了)。

许多人都特别着重短线的技巧,而你们也都抓到甚至可以感受到短线高低点的变化。问题是这都不重要,你们都抓到启涨点了,却没有「抓住」他,这才是最令人惋惜、生气、以及应该检讨的地方,绝不是「你有没有抓到某一波的行情」。有本事「抓住」行情迟早会赚到翻,一年一两波就够翻上天了,不需要非得赚到每一波的行情。
而若还没有培养出「抓住」行情的能力,有无抓到眼前的行情其实都没什么差别。此外,眼前的行情如果想要做,绝对不是因为「一片大涨、四海升平、人人获利」这一类的理由。而是假设你认为这里确实有机会喷到7xxx、8xxx,才能够找安全点进场开始慢慢试单,看能不能从「抓到」行情渐渐变成「抓住」行情。

要注意半途进场者必须特别注意安全,安全性不佳宁可不做;而且你一定要先等待可以看懂盘势的时候,并有非常清楚的规划才能进场,否则你会对每一个明天甚至每一个下一分钟感到恐惧;跟那种已经顺利做上来的、有利润保护的、只要盲目相信会喷到一万点就是最佳方式的操作法是完全不同的。如果无法达到让自己满意的安全性的话,不碰这段行情也可以,因为「你并不需要每一段行情都做」。




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哇,处兄这篇真的是....经典啊
绝对有资格可以收入"market wizards"里了

还在市场上奋斗的人一定要好好的研读这篇,因为这些是处兄"极宝贵"的经验,可以轻易猜到,这是市场成功者的过程历练,这些东西可能是一般人花了无数的代价才能学会的。

――――――刀疤
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主 题: 聊几件事  (背景阿扁枪击,大盘2天跌停,很多人暴仓)
作 者: Lutein  
发表日期: 2004/3/23 上午 10:21:16    
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这几天的走势想到有几件事可以聊一下

1.出现亏损的第一件事就是停止亏损,亏损多单就算杀在最低点,只要停止亏损就是对的
2.以多单来说,当价格已经是跌停价,例如昨日的6352
你用市价单砍单和用6352限价卖出,虽然两者价位一样,但市价单会优先成交。
3.如果连续开盘是3根跌停死锁好了,你的多头部位大量亏损,户头出现了将保证金全啃食光的情形,
如果额外亏损金额很大,记得将保证金之外的钱先提出来,不够赔的部份,会从期货商的基金挪来填补,这是它们定期都会缴纳的预备金。而你的期货信用会破产,不过如果是赔上好几千万,你宁可让期货信用破产,虽然期货信用破产,但很妙的是,不会影响到你银行的信用,连股市的信用也不会影响,这点很怪但确实如此,而你未来照样可以用亲友的人头户下单 。
4.金钱亏损了再赚就有,不论是多少钱
但信心崩溃后就失去了一切

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主 题: Re:聊几  
作 者: Lutein
发表日期: 2004/4/2 上午 12:29:46  
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【当加码遇上系统性风险要如何处理】

遇上连续涨停或跌停,部位不利产生亏损时第一件事就是锁住亏损减少损失,不要去想其它事(后面会不会弹、会不会出在最低...) 我认为台股的情形还算ok,7%出不掉还有simex15%可出。再者,部位在还没有成长至一个地步(例如2倍或3倍),不要加大基本部位,这是马丁舒华滋的建议。而将每笔获利一半留住不再投入风险,则也是稳定累积资本的好方法。有些大部位的操作者会利用选择权做避险,每笔操作都会同时买进反向的买权或卖权也可参考 。

以上种种都可以降低发生系统风险时的伤害,当然还有其它方法。不过我个人主观的认为,处兄积极的操作方式在资金累积至某个水平之前(例如1千万)仍是不错的。意思是说,将资金规划分成至少2阶段,前段甘冒较大风险,后段着重安全。这样思考的原因是,只要3、4次成功操作,资金累积至500、1000万是很快速且容易的。就算不幸这次让你遇到而破产,再爬起来的速度很快。

比较"可能破产但一两年内可得一千万(假设自己是设这数字)"与"很难破产但7、8年才可能得1千万",前者是值得追求的。事实上有许多交易员的策略都是如此,前半段目标是"将操作资金由小变大",后半段才是"稳定获利" ,而当资金真正变大后,安全的资金控管可参考Victor Sperandeo的方法 。

当然,全面性的保守安全也是可行,端看个人选择与生涯规划



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主 题: Re:聊几件事  
作 者: Lutein
发表日期: 2004/4/6 上午 02:59:09  
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【前段甘冒较大风险,我想是不是最少也应2口资金做一口. 】
1.2口做一口其实还是很拼
2.冒较大风险的意思,主要是指获利部份不保留,再全投入风险中

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主 题: Re:聊几件事  
作 者: Lutein
发表日期: 2004/4/7 上午 12:59:13
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先强调一点,我能提供的是很主观的看法,很多问题并没有标准答案,因人因时因地都可能有变动,有个模式大概是这样,先赌3次大行情

假设一开始是100万,抓一次变300万,存50万
250万投入抓第二次变750万,存150万
600万投入抓第三次变1800万,存800万
则银行户头有1000万,操作资金也有1000万
这是第一阶段,重点在让操作资金变大,而中途如果遇到系统风险之类的灾难,则至少还有一点资金可以重头开始 。

第二阶段开始,赚到的获利部份都存至少一半下来,也就是Victor Sperandeo所用的。这个部份重点在"金额"与保本,而非资金成长比例。事实上在第二阶段你就不会太害怕系统风险的发生,第一阶段除了保留少许准备金外就是冲资金成长,反正只要3次就够了。就算遇到系统风险则大不了再用准备金重来一次。

我个人不会为了避免系统风险所以将部位从头到尾都下降至"永远安全"的水平下。理由是系统风险并不是常常出现,而你如果有很好的获利能力,则很可能会因噎废食。再者,最安全的方法并不是减少部位,而是持有无风险的现金,至于加码几口,赚多少时才加码的问题,就做你最顺手的吧
另外,真的,100万做一口就足以让你赚到翻掉。

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主 题: Re:摩登大圣的笔尖思考  
作 者: Lutein
发表日期: 2004/6/12 上午 01:52:28  
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加码哲学本身不能算是个完整的方法,如何利用得根据你自身所用的基本、技术分析、自我资金控管去做调整。起始部位大小、停损比例、加码间距、加码多少、停利条件...每个人都得量身订做,有人可能抓千点行情每约300点加码一次做的很差,但却可以在抓300点空间每100点加码一次时做的很好, 可能加码个6、7次停利做的不顺,加码3次停利虽赚的少却如鱼得水。

加码间距密和次数多可赚的多,但被震荡洗出去的机会就大;加码间距小、次数少则赚的少但获利机会就大。如何选择端看个人操作风格与功力高低。

事实上,我不认为所有人一开始尝试做加码操作就该以波段为目标,或许3、500点是较好的开始 就算以波段为目标,将1500点先分成3、4段,加码次数以2次为练习的开始通常会较顺利,也可以培养信心,当练习次数多了,你渐渐了解这是怎么一回事,也发现有进步的空间,自然而然加码的次数就会增加,间距也会缩短。

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主 题: Re:面对失败  
作 者: Lutein
发表日期: 2004/8/31 上午 12:01:09  
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这个问题很不简单,值得思考与讨论 (事实上投机原理中将这个部份的自我处理程序描述的非常清楚)

最大的问题在处理情绪的部份,我们做一些事情时是受到两种力量趋动,一个是趋向快乐、另一是逃避痛苦,就这件事来说,面对失败会引发情绪上的痛苦,于是本能会设法让自己逃离痛苦,例如不去想它、转移注意力,甚至假装没那回事,逃避痛苦的动机让我们选择不去面对失败。

同样一件事必定还存在另一个反向的动机,交易路上每个人都想成功,何以无法形成动机? 投机原理中提到了减肥的例子,减肥本身并无法形成动机,因为我们对实际上的脂肪并没有兴趣,所以你告诉自己"我要减肥"没办法诱发愉悦的情绪去支持行动,你想到要减肥通常就只是想想而已,这股力量很小,没办法驱动你行动,所以喊减肥是一回事,有没有做又是另一回事,真正有力量的是,告诉自己要健康、要交女友、要让自己更美...

同样的,
"面对失败"本身无法形成有效的动机,而是,你清楚知道面对失败是为了要赚1亿、要买房子、买双B....这样的动机才会有力量。

也就是说,逃避痛苦的力量非常强大,而且是立即感受的到,而虽说有趋向快乐的欲望,但快乐似乎很遥远,于是面对失败只会引发痛苦的情绪,如果要让面对失败这件事得到情绪的支持,需要一点联想,让你产生动力去做它。

再者,面对失败其实不是目的,而是手段,大部份人可以勉强自己去工作,因为他知道那是为了生存的工具和手段,同样的,面对失败不过是交易成功的手段,这么想应该就不会那样痛苦了,再加上正面的动机,欲望实现引发的快乐感,你就不用再那么费力与情绪搏斗对抗了。

比较大的问题是"理想化自我",这在投机原理中也有清楚交待,所谓理想化指的是与事实不符,而我们却希望自己是某种不可能或极难达成的完美,这可能是个‘根’ 。

我们自身会有"不能犯错"的价值观存在,这是过去打骂式教育的遗祸,而这项价值观是错的,但却记忆在我们身体里及潜意识中,并防碍我们在许多事情上,因为事实是,成功必定要付出代价,成功前一定会遭遇失败,那些不与现实符合的思考,让我们永远远离了成功。

学会用筷子很快。在还没学会用筷子夹肉前,肉一定会夹不稳而不断掉下去,面对错误的拿筷子方法并不断在错误中修正,你就可以成功使用筷子,只是筷子拿不稳不会引起我们的痛苦,但亏钱却会


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主 题: Re:加码  
作 者: Lutein
发表日期: 2005/5/23 下午 11:57:49  
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这个图应该要与操作的周期与型态规模做对应,怎么说呢:
1.如果AB这段是几十根的日K线组合,则应该在AB之中就做数次的加码 也应该不用等到D点就可以获利了结。

2.如果A~D是数根日K之组合,例如A~D花了4天,则依照标准3批加码的操作原则,C~D间为加码点(3批的法则是顺势逆向的加码,所以多单等回档才买,不回就不买) 。

3.如果是应付第一种状况,而且还要撑到还有G的发生,那么这组操作就是在ㄠ大行情,这种方式是比较有难度的,并非不行,而是说如果要这样做,1的状况应该要已经驾轻就熟,否则容易徒增困扰 。

如果要做大行情,就必须能够忍受更大级数的回档,同时在它还没来之前本来就该有那么大回档的心理准备,并去应付它,而小级数与大级数的回档都要操作的话,加码部位的大小也并非一成不变的

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主 题: Re:加码  
作 者: Lutein
发表日期: 2005/5/25 下午 03:38:47  
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to小昭没人那么神啦,连巴菲特、Soros都会赔钱了赔钱本来就是交易的一部份,我开始认为它会是个大震荡盘时,其实已经是在几笔赔钱交易之后。妳的方法没错,我也是如此,觉得震荡似乎结束了就进场试试看,现在的盘其实很简单,撇开时间因素,它只是在做一些震荡的型态我自己猜测是,2、3个月内震荡会结束。

to 刃兄趋势的长短与大小必须观察长线型态这意味着我是以主观的判断来代替客观的确认讯号当我要的目标或征兆到了,我就会出场而如果途中不是很顺利,被迫的停利则是另一回事 我上面所说的连涨连跌段,是指对多或空方极为容易操作的那种趋势,可能长或短,300点、2000点都有可能

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主 题: Re:请问趋势线  
作 者: Lutein
发表日期: 2005/6/21 上午 01:31:05  
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任何指标都是中性的,准或不准端看如何操作与解读

在一些状况下,跌破趋势线反而是大买点,例如短线型态之趋势线跌破,但却完成了中期的型态

如同处兄所言,趋势线对操作来说其实并不是太重要,很多书上所教"跌破趋势线放空",这样操作的确是最简单的,但如前面所言,指标是中性的,看你如何解读它。并没有人规定"破趋势线就得一路向下"


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主 题: Re:波段操作  
作 者: Lutein
发表日期: 2005/8/3 下午 02:59:24  
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立花义正有个方法可以让胜率提高,这个方法非常有效,也很棒 :

将原始部位分三份
例如本来一次建3口,现在一次只建1口

可能原来是6300空3口,6500停损
现在改为6300空1口、6400再空1口、6500再空一口,停损就可以放大到6600
如果最高到6300就开始跌,只建1口单,加码就一次1口
如果最高到6400就往下跌,只建了2口,加码就是一次2口

也就是说
建部位时,往上空、往下买
加码时,往下空、往上买

这样的概念其实是同样概念的延伸
加码是牺牲未来的获利来达成减少原始部位风险的目的
分批逆向建部位同样是将未来的获利拿来抵减风险

可以尝试看看,只有建部位方式改变,其它一切都不变
胜率应该会有明显的提升

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主 题: Re:波段操作  
作 者: Lutein
发表日期: 2005/8/3 下午 03:10:53  
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加码失败有两种
一个是你是对的,但加码点不对
另一个是你本来就错了,所以在哪加码都是错

例如涨势中你只是刚好空在某个相对高点,碰到回档你以为是跌势,所以加码一定会失败
如果是这样,good,没问题。
为何?因为和你的技巧无关,行情看错了赔钱是应该的

但如果是你本来是对的,但加码却不断失败,这就必须要好好检讨
看对还赚不到是很大的问题


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主 题: re:如何出场才漂亮  
作 者: lutein  
发表日期: 2006/3/25 下午 12:06:32   此篇所回应的文章: 5328807
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Victor Sperandeo从事S&P 500当冲交易时,停损抓3~5档,获利抓15~20檔。他放空法郎时从4:1兑换美元进场,6:1获利出场,最后法郎贬值至10:1,他出场漂亮吗?

当然还有另一种交易的策略,就是一生抓一次行情,一些交易员的致富靠的是抓到一次超大多头或大空头行情,就那么一次,为了这次,你必须不断的试,不断的尝试错误,可能交易了100次才对了这一次

不变的是,仍然脱离不了风险与报酬的比例关系,越大的获利,机会越少,想要稳定,获利就得牺牲,但机会也多,所以Victor才会发展出那套稳中求胜的方法,有稳定又有机会获取大利润

最后,答案仍是,你要什么?在此之前或许要先问,你能承受什么?

至于就盘势走势而言,高档或低档的特征仍是相对的概念。所谓高档一定量大,但量大不一定是高档 Victor告诉我们,不要追求完美,而是优异,波段操作者不可能每次都卖在最高点,每次都买在最低点 不可能,也不需要。致富靠的不是这个。

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