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龙听 发表于 2017-11-1 16:38

关于交易中大R和胜率讨论

者:未济
我准备较为详细的说说对大R和高成功率的看法
以此来分析分析Tharp先生是不是在昧着良心吹喇叭  
我记得有条非常著名的交易格言也隐约谈到了这个问题
即:截短亏损,让利润奔驰
这条格言好像是把着眼点放多一点在大R上了
丹尼斯说过:我的交易中, 95%的利润来自于我5%的交易
索罗斯也曾经说了这样的话:看对看错并不重要,重要的是,看对时你赚了多少,看错时,你赔了多少
这两位天才交易者的话比上面的那条格言更为直接的支持了Tharp的说法
所以,在述说我的观点以前
我愿意多多引录交易名家的言论
因为我发现“昧着良心”吹这个喇叭的远非Tharp先生一个

(1) 看过《专业投机原理》以及《新金融怪杰》的朋友,应该知道大名鼎鼎的人物维克多吧
在他的名著《专业投机原理》中文版的第43页有这么一段话:
“任何人进入金融市场,如果他预期将有一半以上的交易会获利,这项预期会被很粗鲁的惊醒。你不妨以棒球的角度思考——最佳选手的打击率也只不过是30%至40%。然而,优秀选手都知道,安打的效益总是大于三振的伤害。报酬总是大于风险。”
“。。。。。例如,我从事S&P500指数期货的盘中交易时,我有兴趣的最小波段幅度,是我可以将潜在损失(通常在递单时便已经决定)局限在三档至五档之间(每档相当于每口合约25美元),而获利方向的最近压力或支撑则在15档至20档以上。我在中期趋势中寻找交易机会时,也会运用相同原则,仅是单位较大而已,例如:一点至三点的风险与三点至十点以上的利润”
看来维克多也在吹着这个喇叭,他睇视胜率而看重高报酬大R。并且,在这里,我先提请大家注意,维克多曾做过18年的当日冲销交易者,仅在S&P期货市场,他平均每天就做30笔当日冲销交易。
(2)《操盘建议--全球顶尖交易员的成功实践和心路历程》是一本非常好的名人访谈录,该书第232页有这么几句话:
“。。。。。他们知道判断错误是交易过程中必然发生的现象。比尔·利普舒茨指出,如果外汇交易有20%的成功率,那他就非常走运了。”
那么,文中的比尔·利普舒茨究竟是何方高人呢?比尔·利普舒茨曾是萨罗蒙兄弟公司最大与最成功的外汇交易员,在《新金融怪杰》里被誉为“货币之王”,他单笔交易金额通常高达数十亿美元。他是这样看待获利和损失间关系的:
“对于任何一笔交易,获利潜能究竟应该如何呢?一般来说,短线交易——换言之,准备在48小时之内结束的交易——的比率应该是3:1。对于长线的交易,尤其是策略中涉及许多选择权部位而必须动用资本,我设定的报酬/损失比率至少是5:1”
呵呵,上面两位的言论仿佛和Tharp如出一辙,无论是短线还是中长线,他们都认为获取大R要比得到高成功率容易,且有意义的多。

(3) 施瓦格的《华尔街点金人》(即《新金融怪杰》)第114页有这么一段话:
“。。。。。业余交易人因损失太大而走向破产,专业交易商则是因获小利而走向破产。核心问题是人的本性只顾追逐最大限度的获利机会,而不去获取最大限度的利润。最大限度地增加成功交易的数量(或最大限度地减少失败交易的数量)的欲望对交易商来说是不利的。交易成功的概率无关紧要。”
说上面这些话的是艾肯哈特。艾肯哈特,理查·丹尼斯的合伙人,也就是因为他和丹尼斯的一个分歧,而产生了海龟实验。
施瓦格的《华尔街点金人》430页和《期货交易技术分析》第593页都有这么一段话:
“27,尽可能扩大赢利,而不是赢的次数。
艾肯哈特解释道,人的本性不是竭力扩大赢利,而是赢的机会。问题是这就意味着不能集中注意赢(或输)的数量——这种缺点会使你不能发挥最优秀的成绩。艾肯哈特大胆总结道:‘成功率是成绩统计中最不重要的,而且甚至会和成绩有逆向的关系。’耶斯也有同样的见解:‘基本的概念既适用于扑克游戏,也适用于期货交易。它的最主要目标不是看谁赢的次数多,而是看谁获利最多。’”
由此看出,施瓦格,艾肯哈特和耶斯也都是Tharp先生的盟友。施瓦格就不介绍了,耶斯是《新金融怪杰》中接受采访的交易名人。

(4) 《高级技术分析》,一本讲系统交易的好书。在该书的第238页有这么几句话:
“几乎所有的交易计划产生低于50%的赚钱者。专业人士赚大钱是因为他们的平均获利大于他们的平均损失。”
“一位商品期货资金管理专家最近估计,专业人士的赢钱概率只有35%”
该书226页这么说:
“每一套系统,每一种方法,每一位交易员都有亏损时期。避免亏损的唯一方法就是让系统在百分之一次中获利。由于不可能在不降低利润相对于损失的规模,直到系统最终无法获利的程度下,创造高获利的百分比。因此这种高获利比率系统的亏损期,以连续交易损失次数来说会很小,但以损失相对于一连串的获利而言,却相当大。一般成功的交易员或成功的系统,能有超过50%的赢钱几率就很幸运了。很多赢钱的几率介于30%到40%之间。”
该书69页有如下一段话:
“获利交易百分率是以获利交易笔数,除以已平仓交易笔数,再乘以100。交易员通常都偏爱较高的获利交易百分率。拥有相对少量的亏损交易,将有助于满足人们的自尊与虚荣。然而,就专业交易员而言,其获利交易百分率经常低于40%。他们的自尊心准许其接受较多的亏损交易笔数。较重要的考量是盈,亏金额的比例。专业交易员的平均获利总是远大于其平均亏损。如果你坚持一项较高的获利交易百分率,则你必须接受较大的亏损与较小的获利。这已经违背了期货交易的基本原则:迅速认赔,而让获利持续成长。”
《高级技术分析》的作者Bruce是一位从1975年就开始从事交易的市场老手,并在1976年就进入交易系统的研究和设计领域,是美国一流的交易系统设计及运用专家。呵呵,他的这些话简直可以作为Tharp忽略高成功率,注重获取大R观点的注解了。

(5)上面这些交易者都是绝对的大人物,让我们敬畏和仰慕;不过,可能比较少亲和力,所以下面我将再介绍一位在我们身边网络比较熟悉的交易者——刀疤老二。我摘录他帖子中一些原话:
“我是在90%失败的几率中,找寻10%的标的”
“例如我算过,我最大的利润跟亏损比,约16:1。换句话说,赢一次再连亏5次,7次,我都还有可能会赚。强力建议多花心思于此处,而不是花太多时间在“行情预测”上,花时间在“风险控管”才能事半功倍。”
“看的准又如何,一次才赚5万,一次不准赔掉30万,如此,‘判断准确率’不超过85%,绝不可能赚钱,更何况我们的‘正确率’常低于50%。”
“许多人有个错觉,交易要成功就需要极高的准确预测率,我要说,这是天大的错误。有人一生中花下所有的时间不断努力研究行情,只想提升预测准确率,结果一辈子无法成功与致富。许多人以为失败是因为没看准行情,所以将看k线功力提升就可以成功。殊不知应该去检讨为何会连续不断的"小赚大赔"或"大赚再大赔",这些才是失败的本质,千万记住,亏损是获利的一部份,发生亏损是很正常的,当然产生利润也是很正常的,因为一个部位不是赚就是赔,也不要因为某笔交易亏损而沮丧或因为赚钱而兴奋,这些都是再自然也不过的事。赚多赚少、赔多赔少才是成功最关键的部份,没有一个能够有"一致性"与"保障交易资本"的交易策略与技巧,再高的预测准确率都是枉然。”
“该出手时不一定会赚,但那些交易机会你必须把握。风报比1:3是我个人最低可接受范围,也就是说,当我认为会有300点以上的行情时,我会进场交易,否则其它时刻不是我该出手的时机(因为当风报比为1:3时,10次交易只要抓到3次,报酬率就是正的,再将资本放大到100万做一口,每笔最大损失约为总资本的2%,这样的资金控管为一个良好的配置,可能风险都在可接受范围,也不会对波动太为敏感) 。如果中间抓到1:10的机会,赚钱对你来说将是轻而易举,中间看错几次行情又如何呢?请记住,交易的目的是什幺,不是当一个神准的算命师,而是要赚钱。你之所以来交易,目的是赚钱,而不是让自己变成一个预言家受人尊敬景仰。许多人花了太多时间想让自己的预测能力达到100%,中间大大小小的反弹都要抓出来,这样花下的时间过于庞大,且常会事倍功半 。我认为许多人失败的原因不在看错行情,看错行情是交易的一部份,没有人可以避免看错,因为他不是神。许多老手进出了老半天,交易了10几年,报酬率还是负的 。因为他仍停留在“猜行情”阶段,最大亏损与最大利润不成比例。只要简单问一个人他交易中每笔最大利润是多少,每笔最大亏损是多少,就知道他是赢家还是输家 。基于以上所说的,研究盘势,只有一个目的,就是找寻交易机会 ,永远将潜在利润与风险做为最大考量,不要对中间的小亏损斤斤计较,整个交易系统才是你要放最多心思的地方。”
“在赢家的操作绩效表里,只有一种模式‘大赚小赔’。只要能保持大赚小赔,多笔进出下,机率会带领你迈向成功之路 。否则,都是输家 。司马相的例子又要再提一次,这样一个技术分析已达某种境界的人(他满厉害的),仍然会因一次意外而翻船 。因为它的绩效表是,很多次赚,一次超级大赔,赔光一切 。这无关技术分析功力的高低,而是资金控管出了大问题 。”
“盘势的看法不需要争论,市场自有定夺 。看谁看错几次,我告诉你,我从去年到现在已经看错超过50次 。这个月操作,我进场8次,只赚3次。昨天尾盘轧空,但是没到我停损点,策略告诉我还没出场理由 ,因为拉尾盘也尚未证明我的看法是错的 。even,就算我停损出场,只要我是看空的,我还会重新进场再放空。是不是让你很失望,以为赢家该是永远的看对行情?我常常进场时马上被套,一套就是1、2小时以上,让我痛苦不堪,也常常被轧,轧到我忘了呼吸。这就是真实环境下的我,我不想欺骗你,我不想让你以为我是神,也不想欺骗你说我下单时不会紧张,每个月我检讨的不是看对几次行情,看错几次,我不会因为亏损而沮丧,我在意的只有赚的那笔赚多少,赔的那笔赔多少,这是我可以控制的,其它的,行情、涨跌…我无能为力 。”

刀疤老二文章中这样的段落太多了,多的我简直连录入下来都没有了耐心,尤其是近年的文章,更是把“准确率”丢到了一个极低的位置,而把“看对时你赚了多少,看错时,你赔了多少”作为交易的核心思想。
说刀疤老二是Tharp先生大R理论的拥护者执行者也不过分吧?

好了,上面举的例子也不少了,其实遗漏的更多,主要是我不耐烦再引录了。我只是把我记忆能一下子就找出来的摘抄在了这里,另外,我还剔除了那些虽然也是这个意思,但说的太过简略和含糊的,而只把言语有份量观点鲜明的弄了些来。
其实,就我的了解和阅历,大多数专业交易员都持和Tharp类似的观点。所以,如果说Tharp 是昧着良心,那么“昧着良心”的交易员实在是不少啊。并且好像越是“大牌”越是“昧着良心”。
那么,这个现象是不是值得我们好好的思考呢?

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